|
Post by inesssss on Jan 4, 2018 10:45:02 GMT 1
Znam da vjerovatno nije bas tako jednostavno, ali.. Ako je mozak glavni i odgovorni u organizmu, i ako ga nesto napada do te mjere da ga njegova antitijela ne mogu obranit, moze li "odlucit" takvu obranu da se jednostavno "ugasi" (prestane upravljat ostatkom organizma) kako bi se "zastitio"?
|
|
|
Post by Vanda on Jan 4, 2018 13:19:24 GMT 1
Mozak je imunološki izoliran organ i nema baš puno nit imunoloških stanica nit protutijela u njemu, nego se uglavnom brani moždano-krvnom barijerom. Imunološke reakcije su prilično opasne po mozak. Za ovo drugo, ne znam, NIkad nisam bila neki obožavatelj neurologije. Nepopularno, znam.
|
|
|
Post by inesssss on Jan 5, 2018 20:15:28 GMT 1
Malo dosada, malo vise znatizelja.. Sad shvacam zasto ljudi sa neuroendokrinim karcinomima nemaju nikakve sanse u nikom slucaju i koje sve mehanizme ima djelovanje/umiranje tumora. Zaista se sve svede na to da je organizam kolateralna zrtva unutarnje borbe. Bar meni jednostavno objasnjenje
|
|
|
Post by inesssss on Feb 6, 2018 21:34:35 GMT 1
Vanda, ti ces znat (znam da je off stranice uopce) :-) .. Zasto nekoj dici, nakon cjepiva, se pokazu stanja tipa autizam? Cjepivo okidac ili? Pretjerana stimulacija imunosustava u kratko vrime? Postoji li uopce odgovor? Cisto znatizelja potaknuta raspravom :-)
|
|
|
Post by Vanda on Feb 7, 2018 10:13:33 GMT 1
Vanda, ti ces znat (znam da je off stranice uopce) :-) .. Zasto nekoj dici, nakon cjepiva, se pokazu stanja tipa autizam? Cjepivo okidac ili? Pretjerana stimulacija imunosustava u kratko vrime? Postoji li uopce odgovor? Cisto znatizelja potaknuta raspravom :-) Ovo je već 10000 x prežvakana tema od koje mi se više diže kosa na glavi. Ne mogu vjerovati da se još uvijek priča o tome. Cjepivo nije okidač za autizam niti se autizam javlja NAKON cjepiva. Autizam se počinje primjećivati oko 2 godine djetetova života, a tada dijete prima nešto cjepiva. Korelacija ne znači kauzalnost. Niti jedan suvisli rad nije pokazao poveznicu, a onaj jedan jedini na koji se svi referiraju je napisao duboko kompromitirani čovjek koji je imao svoju kompaniju, lažirao je rezultate i mislio se okoristiti tužbom protiv proizvođača cjepiva. Rad mu je povučen. www.historyofvaccines.org/content/articles/do-vaccines-cause-autism
|
|
|
Post by inesssss on Feb 7, 2018 11:03:46 GMT 1
Vanda, ti ces znat (znam da je off stranice uopce) :-) .. Zasto nekoj dici, nakon cjepiva, se pokazu stanja tipa autizam? Cjepivo okidac ili? Pretjerana stimulacija imunosustava u kratko vrime? Postoji li uopce odgovor? Cisto znatizelja potaknuta raspravom :-) Ovo je već 10000 x prežvakana tema od koje mi se više diže kosa na glavi. Ne mogu vjerovati da se još uvijek priča o tome. Cjepivo nije okidač za autizam niti se autizam javlja NAKON cjepiva. Autizam se počinje primjećivati oko 2 godine djetetova života, a tada dijete prima nešto cjepiva. Korelacija ne znači kauzalnost. Niti jedan suvisli rad nije pokazao poveznicu, a onaj jedan jedini na koji se svi referiraju je napisao duboko kompromitirani čovjek koji je imao svoju kompaniju, lažirao je rezultate i mislio se okoristiti tužbom protiv proizvođača cjepiva. Rad mu je povučen. www.historyofvaccines.org/content/articles/do-vaccines-cause-autism Da raspravlja. Moja Vanda, žene se svađaju oko toga, sad je, osim autizma, doslo na tapet da cjepiva uzrokuju epilepsiju, multiplu, autoimune bolesti, ... prosirile su teritorij A mene nikad nije zanimala ta prica do te mjere da uopce istrazujem, a kamoli da odbijam cijepljenje. Pa, kako kazu, di svi, tu i mali Mujo, ajd da vidim ima li tu icega ili ljudi samo traze krivca/ objasnjenje. Zato sam i napisala, cisto znatizelja..
|
|
|
Post by Vanda on Feb 9, 2018 16:39:57 GMT 1
Ma znam, ali meni već ta rasprava ide na uši pogotovo jer se raspravlja na razini djece koja ne znaju riješit niti dvojni razlomak, a pričali bi o trostrukim integralima. Isto vrijedi za GMO organizme.
|
|
|
Post by inesssss on Jun 20, 2018 0:17:25 GMT 1
Opet pitanja..
Zasto onko pacijenti nisu "pogodni" za transplataciju organa zahvacenog karcinomom? Jeli prejednostavno zvuci "napravi transplataciju organa i opali koju turu kemo zbog metastaza (stvarnih i/ili potencijalnih)"? Jesu provali tako lijecit, nezz, pluca, jetru, gusteracu, ecc?
|
|
nives
Aktivni član
Posts: 92
|
Post by nives on Jun 20, 2018 13:52:48 GMT 1
Laički odgovor s moje strane je da svaka operacija kad je bolest proširena doprinosi daljnjem širenju. Tako je bilo u par meni bliskih članova, kao što je i mami u svega par dana od punkcije metastaze na vratu krenula progresija. Od jedne kuglice je cijeli vratni dio bio prepun sitnih kuglica u svega par dana. Svekar je bio na 2 operacije metastaza i svaka je rezultirala daljnjim širenjem. Sanirala se jedna situacija i buknula druga.
|
|
|
Post by novi on Jun 20, 2018 23:34:17 GMT 1
Opet pitanja.. Zasto onko pacijenti nisu "pogodni" za transplataciju organa zahvacenog karcinomom? Jeli prejednostavno zvuci "napravi transplataciju organa i opali koju turu kemo zbog metastaza (stvarnih i/ili potencijalnih)"? Jesu provali tako lijecit, nezz, pluca, jetru, gusteracu, ecc? E taj ces odgovor dobiti i u onoj seriji House kada odlucuju koji pacijenti imaju prednost kod presadjivanja organa. Jednostavno, organi kao takvi su prevrijedni da bi se davali bez selekcije.
|
|
|
Post by inesssss on Jun 21, 2018 9:09:13 GMT 1
Opet pitanja.. Zasto onko pacijenti nisu "pogodni" za transplataciju organa zahvacenog karcinomom? Jeli prejednostavno zvuci "napravi transplataciju organa i opali koju turu kemo zbog metastaza (stvarnih i/ili potencijalnih)"? Jesu provali tako lijecit, nezz, pluca, jetru, gusteracu, ecc? E taj ces odgovor dobiti i u onoj seriji House kada odlucuju koji pacijenti imaju prednost kod presadjivanja organa. Jednostavno, organi kao takvi su prevrijedni da bi se davali bez selekcije. On mi je samo bija inspiracija. I sama znam da postoji selekcija po pitanju transplatacija.. Pitanje je bilo vezano za biologiju.. nives, hm.. Ispada da sje Ca ka balun pun vode, dirnes ga iglicom i pukne
|
|
nives
Aktivni član
Posts: 92
|
Post by nives on Jun 21, 2018 9:15:59 GMT 1
E taj ces odgovor dobiti i u onoj seriji House kada odlucuju koji pacijenti imaju prednost kod presadjivanja organa. Jednostavno, organi kao takvi su prevrijedni da bi se davali bez selekcije. On mi je samo bija inspiracija. I sama znam da postoji selekcija po pitanju transplatacija.. Pitanje je bilo vezano za biologiju.. nives, hm.. Ispada da sje Ca ka balun pun vode, dirnes ga iglicom i pukne Ja sam do sada u bližoj obitelji imala 5 karcinoma. 2 sitnostanična, 1 adeno i 2 za koje ne znam koji su točno bili jer sam bila klinka. Nažalost, ispalo je baš kako si rekla. Iz bliže okoline imam slučajeve gdje se dogodilo kako sam gore napisala. Mi smo imali nesreću da su bila pluća u pitanju jer mi je doktorica rekla da pluća su najgora zato što jedno krilo preuzme teret drugog i otkrije se prekasno. Transplatacije su teške jer je velika vjerojatnost od odbacivanja i to zajedno s kemo baš ne bi funkcioniralo.
|
|
|
Post by novi on Jun 21, 2018 10:39:21 GMT 1
On mi je samo bija inspiracija. I sama znam da postoji selekcija po pitanju transplatacija.. Pitanje je bilo vezano za biologiju.. Da. Odmah sam se sjetio one epizode gdje pacijentu presadjuju srce koje je 'zarazeno' gonorejom, pa kada ga probude kazu mu da se sada mora lijeciti od STD-a. Pa problem su vjerojatno metastaze, a cim postoji rak postoji i mogucnost da, iako se jos ne vide, one postoje. Jetra se presadjuje koliko znam, ali to je ionako poseban organ gdje se moze i dio presaditi, a usput imaju i moc regeneracije.
|
|
|
Post by Vanda on Jun 22, 2018 11:30:25 GMT 1
Uz ovo što ste već naveli, dodatni problem kod transplantacije je da je vrlo vrlo teško naći pogodnog donora. Čuli ste svi za krvne grupe, međutim osim krvnih grupa postoji još cijeli niz (desetine) molekula koje našem imunom sustavu signaliziraju što je naše, a što je strano. Tako da se u pravilu transplantiraju organi ne kada su 100% prikladni, nego većinom. Što znači da transplantirana osoba ostatak života mora provesti na imunosupresivnoj terapiji. A imunosupresija je plodno tlo za daljnje širenje raka kao i za razvoj novih. Mi svaki dan razvijemo barem jednu malignu stanicu, ali ih gotovo sve ukloni naš imuni sustav.
jedini izuzetak navedenom koji mi sad pada na pamet je transplantacija rožnice jer je rožnica imunološki privilegirano tkivo (znači da tamo nema puno imunih stanica, nije prokrvljena) pa su za rožnicu uvjeti puno blaži i ne treba imunosupresija.
|
|
|
Post by carica on Aug 6, 2018 19:16:02 GMT 1
Da li netko zna moze li osoba koja je i sama oboljela od raka, (znači da prođe kemoterapiju, zračenje) , ali opet je u remisiji, tj.kroz neko vrijeme je i zdrava osoba darivati matične stanice/kostanu srz?
|
|
|
Post by Vanda on Aug 6, 2018 19:55:32 GMT 1
Carice - mi limfomicari NIKAD necemo bit pozeljni donori krvi ili k. srzi. Nemoj se bedirat, ni oni s terovazama nisu pozeljni, to su samo mjere predostroznosti. Ljudi koji su imali neki karcinom bi teoretski mogli bit donori, al ne znam kako je u praksi.
|
|
|
Post by inesssss on Oct 23, 2018 13:58:19 GMT 1
|
|
|
Post by novi on Oct 26, 2018 0:02:09 GMT 1
Mozda i ne spada pitanje ovdje, ali samo da pitam. Jel' jos nekome nakon nekog vremena nakon kemoterapije pocela rasti "bujnija" kosa ? Nisam bas obracao paznju do sada, ali... Prije sam imao "rijetku" kosu koja je vukla malo na procelavo. Sada imam bas gustu kosu. Kao da imam bar 5x vise dlaka na glavi, a i boju mi je promijenila na tamniju. Nema cak niti prosijedih vise.
|
|
|
Post by sarky on Oct 26, 2018 9:47:13 GMT 1
Mozda i ne spada pitanje ovdje, ali samo da pitam. Jel' jos nekome nakon nekog vremena nakon kemoterapije pocela rasti "bujnija" kosa ? Nisam bas obracao paznju do sada, ali... Prije sam imao "rijetku" kosu koja je vukla malo na procelavo. Sada imam bas gustu kosu. Kao da imam bar 5x vise dlaka na glavi, a i boju mi je promijenila na tamniju. Nema cak niti prosijedih vise. Novi, da, to se događa i to je jedna pozitivna nuspojava kemoterapije. Mome tati je nakon kemo isto narasla gušća kosa (iako mu je i prije bila gusta) i skroz kovrčava, a inače je imao ravnu i oštru kosu. Toliko mu se kovrčala da ga je to živciralo pa mu je sestra, kad smo išli na jednu svadbu morala ispeglati kovrče Ljudi pišu da im kosa zna biti druge boje nakon kemo, bude gušća, kovrčava i slično. Uglavnom, uživaj u novoj frizuri Edit: ova moja profilna slika, to je sa te svadbe gdje mu je sestra peglala kosu prije
|
|
|
Post by Vanda on Oct 26, 2018 11:01:22 GMT 1
Naravno da se muškom dogodi ljepša kosa nakon kemo, a ne meni! Nije fer! A sad ozbiljno: da, čula sam za to. Nažalost, meni se nije dogodilo.
|
|
|
Post by carica on Oct 26, 2018 16:48:47 GMT 1
Mozda i ne spada pitanje ovdje, ali samo da pitam. Jel' jos nekome nakon nekog vremena nakon kemoterapije pocela rasti "bujnija" kosa ? Nisam bas obracao paznju do sada, ali... Prije sam imao "rijetku" kosu koja je vukla malo na procelavo. Sada imam bas gustu kosu. Kao da imam bar 5x vise dlaka na glavi, a i boju mi je promijenila na tamniju. Nema cak niti prosijedih vise. Haha, Novi... Moja kosa je gušća, i malo tamnije boje, kovrča se dosta. Nikad u životu nisam imala toliko preparata za kosu koliko imam sada. Nikad u životu nisam bojala kosu. Ali to je najmanja briga, bitno da smo zdravi!!!!😇🤗
|
|
|
Post by novi on Oct 28, 2018 0:40:59 GMT 1
Ma rekoh da upitam. Svi mi govore da imam guscu kosu i drugacije boje, a ja njima da umisljaju. Pa onda malo bolje pogledah i... Anyway. Bar jedna pozitivna nuspojava od kemo. I previse onih negativnih me dohvatilo. Mada sam ovo ljeto dosta hodao bos pa me i na nogama neuropatija podosta napustila. Kamo srece da su mi poceli rasti i novi zubi. To ce mozda od silnih petova/ctova i magnetne na koju sam narucen konacno
|
|
|
Post by Vanda on Oct 29, 2018 10:36:16 GMT 1
Kamo srece da su mi poceli rasti i novi zubi. To ce mozda od silnih petova/ctova i magnetne na koju sam narucen konacno Sad kad ti narastu na čelu…
|
|
marin
Novi član
Posts: 47
|
Post by marin on Nov 8, 2018 22:10:37 GMT 1
|
|
|
Post by Vanda on Nov 9, 2018 10:36:06 GMT 1
Nisam pogledala, pročitala sam najavu. Prilično je zabrinjavajuće što gđa tvrdi da je kemoterapija štetna. Kemo ima nuspojave, koa I mnogo terapija, ali je za neke tumore jedino rješenje. Gđa je imala sreću u nesreći da su njeni tipovi tumora bili operabilni. Vrlo je neodgovorno, pogotovo od strane medicinskog djelatnika, tvrditi da kemo/zračenje treba izbjegavati jer se ne mogu raditi općeniti zaključci samo na svojem primjeru. Nadalje, problematično mi je i glorificiranje makrobiotičke prehrane koja je prilično restriktivna. Ukratko, gđa nema dovoljno stručnog znanja, a ni iskustva da daje savjete. Pogotovo ne savjete za sve onkološke bolesnike. Još I u tekstu piše: "Bili su to razni oblici kancerogenih bolesti i oni su sada zdravi. - ne postoje kancerogene bolesti. Postoje kanceROZNE odnosno maligne bolesti. Na kraju, ne postoji niti jedna kvalitetno provedena studija koja pokazuje blagodati makrobiotičke prehrane. Ukratko, hrpa generalizacija i polu-istina koje za mnoge bolesnike mogu biti kobne. Ako ćemo već dijeliti anegdotalna iskustva, imala sam u obitelji osobu koja je u 50toj dobila rak debelog crijeva, odbila zračenje i kemo i prešla na makrobiotiku i kanabisovo ulje. Umrla je u roku od godine dana u teškim mukama jer joj je rak ispunio cijelu trbušnu šupljinu. Teško je reći bi li je kemo izliječila jer je imala već uznapredovali rak, ali bi joj dala koji mjesec više. Ovako je slušajući ovakve "ispovjesti" umrla prerano, ostavila iza sebe dvoje teenagera.
|
|
|
Post by inesssss on Nov 9, 2018 13:50:27 GMT 1
Nisan uopće tila otvarat, ali jutros čovik ya mnom na kavi, susid, pčelar, uzimam med od njega, ka isto neka priča bla bla oko kole na mala vrata, apropo muža, kako je on nekoj pravija neki posebni med pa se izličila od Ca pluća (aludirajući na to šta je muž prima kemo) i neki njegov ka, isto sa medom da je riješija Ca gušterače. Stariji čovik ni mi se dalo raspravljat pogotovo zbog aludiranja.. Već 2g me mota da mu napravim web stranicu za takve promocije, ali ne prihvaća "ne".. Dosta sam primjetila, po par grupa na fejsu, kako uvjeravaju ljude da isključivo biljna prehrana ubija sve vrste Ca i da ne pristaju na kemo, najgore šta viruju u to sve, i još se hvale sa tim da su odbili kemo (možda je to samo pisanje, ali nebi se čudila da je stvarno tako)
|
|
nives
Aktivni član
Posts: 92
|
Post by nives on Nov 9, 2018 18:55:00 GMT 1
Moja mama je probala dosta toga od alternative i vjerujem da ju je to osnažilo da može nastaviti s kemo. 2-3 x tjedno je imala aromaterapijsku masažu koja joj je jako pomogla kad je krenula oticat i spriječila dekubitus. Inhalirala se kombinacijom eteričnih ulja koja su joj olakšavala disanje. Uzimala je ulje koje joj je super rješavalo problem sa spavanjem, umirilo ju da lakše podnosi kemo i djelovalo analgetski. Pila je sokove koje sam joj doma radila da dignemo krvnu sliku. Pila je beta glucan, dobivala b12, hrana je bila začinjena kurkumom, jela svježi domaći sir s lanom jer mi to općenito volimo i tu smo gdje jesmo. Tjedan dana prije nego je umrla, naš liječnik opće prakse je rekao da ju ne poznaje, prema krvnoj slici bi rekao da je skroz zdrava. U roku 7 dana je nastupila takva progresija da je to neopisivo. Kad čitam ispovjesti najdraže mi je čut teorije zavjere vezane uz kemo. Ona je dokaz da ju nije ubila kemo nego tumor. Ljudi brkaju operabilne i neoperabilne karcinome, nemaju pojma vrste, ne govore da li je bolest proširena ili ne i onda izliječu s ovakvim tvrdnjama. Da je zdrav život ono što nas može spasit moj svekar ne bi umro od karcinoma pluća jer nije bio pušač, pazio je na prehranu, svaki dan pješačio i volio je fizički rad, al eto, ni njega nema. Bio je jedan članak vezano uz karcinome i trenutno objašnjenje je da niti genetika niti životne navike ne igraju toliko ulogu kao sreća. Ako imaš sreće, nećeš ga dobit, ako imaš malo manje sreće, dobit ćeš neki koji se da tretirat s nadom, a ako nemaš sreće onda znamo svi. Jednom prilikom me jedna doktorica pitala koji mama ima karcinom i kad sam rekla pluća, rekla mi je žao mi je, gušterača i pluća, tu baš nema nade. Najbolje je probat sve što ti je dostupno, a da graniči s razumom i znat da si sve pokušao, a ostalo prepustit sreći.
|
|
|
Post by carica on Nov 9, 2018 20:26:57 GMT 1
Interesantno da se ljudima pune glave sa koje kakvim glupostima. Svatko vjeruje u nesto, ali jos uvijek nam je kemoterapija neophodna za izljecenje raka ili zracenje. Svaki organizam je drugaciji, ja npr.jela sam raznoliko poslije kemo, ali nikako nisam mogla dići leukocite hranom, osim injekcija. Da je to tako lako sa alternativom, mislite da nam doktori to nebi rekli. Osobno ne vjerujem u to. Mozda su ti ljudi koji su cudesno ozdravili, imali lazno pozitivan nalaz, tj.mozda nije ni bilo raka.... Uglavnom, nije nam se za igrati sa takvim stvarima. Doktor je ipak doktor i znaju najbolje. Ovako se samo mozes zeznuti, i prosiriti rak bez lijecenja.
|
|
|
Post by Vanda on Nov 12, 2018 10:03:47 GMT 1
Ja sam imunolog, dakle da postoji hrana koja "podiže imunitet" valjda bi znala, pa su mi leukociti bili užasno niski na ABVD kemoterapiji. Jer tako ABVD radi. TO je normalna nuspojava i jedino je Neupogen pomagao, kada bi zaista bili opasno niski.
|
|
|
Post by novi on Mar 29, 2019 11:34:03 GMT 1
Jos jedno zasto. Zasto liste cekanja u HZZO-u nisu sredjene, odnosno kada to oni misle umreziti u jednu bazu podataka gdje cemo moci vidjeti kada i gdje ima termina ? Odnosno kada misle zaposliti/platiti iole sposobne ljude (a ne podobne), jer je to zapravo iznimno jednostavno za napraviti. Znam da postavljam glupo pitanje na koje nema odgovor i sto vjerojatno necemo niti dozivjeti. Gledam gdje da se prijavim za UZV, pa na jednoj listi nema vise slobodnih termina (uopce ih nema - nikada ?!?!?!), na drugoj nema liste cekanja, a na trecoj se ceka 3 mjeseca. I to sve na HZZO stranicama o jednoj te istoj bolnici. I sada mi ostaje poslati podatke, oni ce mi uvaliti neki svoj termin, a meni, ako ne odgovara mogu poslati podatke na drugo mjesto, pa na trece i tako dok ne naidjem na mjesto gdje ima termin oko ciljanog datuma.
|
|