ana
Aktivni član
Posts: 98
|
Post by ana on Oct 25, 2017 18:06:39 GMT 1
Vanda, objektivno - sve znam sto se godina tice..problem je kad je netko tvoj u igri, a i oni stvarno nisu stari kolika im je bioloska dob... cijela ta strana obiteljske loze je "jako dobro drzeca".. po meni - kljucno bi bilo bar da dođu do konkretne dijagnoze i eventualnih opcija.. odbija bronhoskopiju ili kolonoskopiju jer je izuzetno bolno bilo( zato se pita za kolono s anestezijom)... KAD budu znali sve mogucnosti (ako uopće postoje), sa za i protiv , objasnjeno na njima razumljiv nacin - sami nek odluce... zbilja nije na meni da im ja određujem kako i na koji nacin i ako ce se lijeciti... (ovo je odlican savjet- hvala. -Možda vidjeti da li se može napraviti istovremena punkcija žarišta na jetri i kolono sve pod istom anestezijom?).
... a kad bi mene pitali, ja uopće nemam dvojbe oko toga... boris se za zivot svim mogucim/dostupnim/legalnim i nelegalnim sredstvima(ako ne mogu nastetiti)... zivot je jedan i vrijedan do zadnjeg daha... Opcija "dok ide-ide"-nije moja opcija
|
|
|
|
Post by sarky on Oct 26, 2017 7:22:01 GMT 1
Ana, u Sv. Nedelji u novoj poliklinici Radiochirurgia Zagreb može se napraviti i virtualna kolonoskopija (nema klasičnog guranja crijeva sa kamerom kroz debelo crijevo), ali ne znam koja joj je cijena i nedostatak je taj što se, ukoliko se u crijevu nešto nađe, ne može uzeti uzorak za biopsiju.
Vanda je dala dobar prijedlog, bilo bi super kad bi se oboje moglo napraviti pod istom anestezijom. U slučaju da se na kolono nešto nađe u crijevu, najvjerojatnije se punkcija jetre neće ni raditi. Meni sve to vuče sumnju na karcinom debelog crijeva, ali pretrage će na kraju pokazati.
|
|
|
|
Post by purple on Oct 26, 2017 8:16:44 GMT 1
Negdje sam pročitala (ne sjećam se više gdje) da je cijena virtualne kolono kod njih 3400 kn...
|
|
ana
Aktivni član
Posts: 98
|
Post by ana on Oct 26, 2017 11:44:49 GMT 1
hvala cure/zene
|
|
|
|
Post by inesssss on Nov 5, 2017 22:02:44 GMT 1
Moj znatizeljni mozak radi 200 s mista. Ugl, kako mi se vraca film unazad, tako mi se vraca i njegov dermatitis par mj prije dijagnoze, a kad je bija na hematologiji, dr je spomenija da se u rijetkim slucajevima dermatitis javlja kao simptom. Zaista jel moguce da je to bija prvi simptom?
|
|
|
|
Post by holly21 on Nov 5, 2017 22:41:07 GMT 1
Moguće....moja drugarica koja je dr kaže da ima par tih simptoma koje upućuju na postojanje karcinoma.Recimo, moj tata je imao kamence u žuči....i oni su jedan od simptoma-ali to tada nikome nije palo napamet 🙁🙁🙁🙁
|
|
|
|
Post by inesssss on Nov 5, 2017 22:55:14 GMT 1
Moguće....moja drugarica koja je dr kaže da ima par tih simptoma koje upućuju na postojanje karcinoma.Recimo, moj tata je imao kamence u žuči....i oni su jedan od simptoma-ali to tada nikome nije palo napamet 🙁🙁🙁🙁 Meni, trenutno, ispada medicina (specijalisti) ka da neko rjesava integrale a nezna osnovne operacije. Ka da zaborave osnove ili ka da je svaka upala potencijal za razvoj mutiranih stanica a da organizam to ne prepozna, nezz. Kopcam kompleksnost zivog organizma, ali ... Najjednostavnije objasnjenje je najtocnije? |
|
|
|
Post by holly21 on Nov 6, 2017 0:04:05 GMT 1
Zato ce nam se doktori uvijek i vaditi na kompleksnost organizma...i ono sto najviše prezirem,kad ne znaju sta da kažu onda kažu - pa to ima veze s osnovnom bolešću....toliko puta sam čula tu rečenicu da je nikada zaboraviti neću.Današnji doktori ne znaju puno....to je jedna surova istina.Današnji doktori znaju samo da uzmu dosta novca nizasta i to je fakat.
|
|
|
|
Post by pashkica on Nov 6, 2017 8:19:41 GMT 1
Kamenci u žuči su mogući simptom kojeg karcinoma?
|
|
|
|
Post by Vanda on Nov 6, 2017 8:53:59 GMT 1
Zato ce nam se doktori uvijek i vaditi na kompleksnost organizma...i ono sto najviše prezirem,kad ne znaju sta da kažu onda kažu - pa to ima veze s osnovnom bolešću....toliko puta sam čula tu rečenicu da je nikada zaboraviti neću.Današnji doktori ne znaju puno....to je jedna surova istina.Današnji doktori znaju samo da uzmu dosta novca nizasta i to je fakat. SHvaćam da si ljuta, ali ova je tvrdnja ružna i neosnovana. Pobijaju je statistike o produljenju ljudskog vijeka kao i o dosta nas ovdje koji smo se izliječili. Nit je medicina svemoćna, niti su liječnici svemoćni, a neke su dijagnoze još uvijek teško liječive. Rak je dio tvojeg vlastitog tijela koje je poludjelo i otelo se kontroli i glavni problem u njegovom liječenju je ravodobna dijagnostika jer se simptomi zamaskiraju kao mnogo bezazlenije bolesti. A same pretrage su još uvijek skupe, a neke (poput CTa) i štetne pa nije ni uputno slati ljude za koje ne postoji osnovana sumnja da imaju rak na takve pretrage. A neke su i jako bolne i nitko od nas ne bi volio da nas se na takve šalje bez potrebe. Uostalom, lako je tuđim mlatit po gloginjama, završite medicinu ili kakav srodni fakultet pa radite na tome da se poboljšaju metode detekcije, protokoli liječenja i td. Usput, usporedimo cijene prosječnog kozmetičkog tretmana (ili masaže kod fizioterapeuta) vs pregleda kod vrhunskog stručnjaka medicine - tu su negdje. Pa uzmimo u obzira da za kozmetičara trebaš završit srednju školu, a za postat specijalista prvo 6 godina medicine, pa onda 4-6 godina specijalizacije. O cijenama postavljanja pločica, popravka auta ili cijenama električara bolje da i ne počinjem. Preventivni servis bojlera sam nedavno paltila 300 kn, a serviser je radio ravno 15 min. I još mi se bojler pokvario ni mjesec dana nakon toga. Isto toliko sam platila UZV dojki. Pa ti sad reci tko mi je uzeo novce ni za što. |
|
|
|
Post by inesssss on Nov 6, 2017 10:14:11 GMT 1
Zato ce nam se doktori uvijek i vaditi na kompleksnost organizma...i ono sto najviše prezirem,kad ne znaju sta da kažu onda kažu - pa to ima veze s osnovnom bolešću....toliko puta sam čula tu rečenicu da je nikada zaboraviti neću.Današnji doktori ne znaju puno....to je jedna surova istina.Današnji doktori znaju samo da uzmu dosta novca nizasta i to je fakat. SHvaćam da si ljuta, ali ova je tvrdnja ružna i neosnovana. Pobijaju je statistike o produljenju ljudskog vijeka kao i o dosta nas ovdje koji smo se izliječili. Nit je medicina svemoćna, niti su liječnici svemoćni, a neke su dijagnoze još uvijek teško liječive. Rak je dio tvojeg vlastitog tijela koje je poludjelo i otelo se kontroli i glavni problem u njegovom liječenju je ravodobna dijagnostika jer se simptomi zamaskiraju kao mnogo bezazlenije bolesti. A same pretrage su još uvijek skupe, a neke (poput CTa) i štetne pa nije ni uputno slati ljude za koje ne postoji osnovana sumnja da imaju rak na takve pretrage. A neke su i jako bolne i nitko od nas ne bi volio da nas se na takve šalje bez potrebe. Uostalom, lako je tuđim mlatit po gloginjama, završite medicinu ili kakav srodni fakultet pa radite na tome da se poboljšaju metode detekcije, protokoli liječenja i td. Usput, usporedimo cijene prosječnog kozmetičkog tretmana (ili masaže kod fizioterapeuta) vs pregleda kod vrhunskog stručnjaka medicine - tu su negdje. Pa uzmimo u obzira da za kozmetičara trebaš završit srednju školu, a za postat specijalista prvo 6 godina medicine, pa onda 4-6 godina specijalizacije. O cijenama postavljanja pločica, popravka auta ili cijenama električara bolje da i ne počinjem. Preventivni servis bojlera sam nedavno paltila 300 kn, a serviser je radio ravno 15 min. I još mi se bojler pokvario ni mjesec dana nakon toga. Isto toliko sam platila UZV dojki. Pa ti sad reci tko mi je uzeo novce ni za što. Upravo dio o upisivanju medicine se meni mota po glavi. Vjerovatno ljutnja i bijes i misao da bi ja drugacije. Iako je za tu ideju vise faktora "protiv" nego "za". Ali se slazem u jednom - kad neznaju sta rec kazu da je zbog osnovne bolesti. To je razlog "za" promimit nesto u medicini.. |
|
|
|
Post by holly21 on Nov 6, 2017 14:42:06 GMT 1
Ne kažem da nema dobrih doktora....ali mi smo naletili na one druge.Evo jutros je žena od 37 godina umrla od karcinoma dohke i ostavila 6 male djece zbog pogrešne dijagnoze doktora.
Tako da nemam vise riječi.
|
|
|
|
Post by inesssss on Nov 19, 2017 21:04:08 GMT 1
Nije zasto, ali je pitanje - kromosomski lom je mutacija?
|
|
|
|
Post by Vanda on Nov 20, 2017 11:24:35 GMT 1
Da. Bilo kakvo oštećenje/promjena na DNA se zove mutacija. Mutacija može biti velika - lom kromosoma, premiješnanje dijela kromosoma sa jednog na drugi (translokacija), gubitak dijela kromosoma (delecija) ili malene - promijenjen samo jedan ili više nukleotida. Velike mutacije na razini kromosoma mogu utjecati na cijeli niz gena, malene utječu samo na jedan. Npr. kdo osoba koje imaju tzv Philadelphia kromosom došlo je do izmjene dijelova kromosoma 9 i 22 - dio sa K9 je prešao na K22 i obrnuto. Zbog toga je poremećena regulacije jednog enzima na K22 i taj poremećaj, smao jednog gena, dovodi do nastanka kronične mijelogene leukemije. Lomovi kromosoma su obično uzrokovani ionizirajućim zračenjem, X ili gamma zračenjem. Također se mogu dogoditi prilikom normalne diobe stanica - primjr su trisomije 1 kromosoma (Downov sindrom). Dakle kad pričamo o geneitčkom materijalu, ne vrijedi da od viška glava ne boli. Samo komadić kromosoma viška uzrokuje ozbiljne probleme.
|
|
|
|
Post by inesssss on Nov 20, 2017 12:22:03 GMT 1
Da. Bilo kakvo oštećenje/promjena na DNA se zove mutacija. Mutacija može biti velika - lom kromosoma, premiješnanje dijela kromosoma sa jednog na drugi (translokacija), gubitak dijela kromosoma (delecija) ili malene - promijenjen samo jedan ili više nukleotida. Velike mutacije na razini kromosoma mogu utjecati na cijeli niz gena, malene utječu samo na jedan. Npr. kdo osoba koje imaju tzv Philadelphia kromosom došlo je do izmjene dijelova kromosoma 9 i 22 - dio sa K9 je prešao na K22 i obrnuto. Zbog toga je poremećena regulacije jednog enzima na K22 i taj poremećaj, smao jednog gena, dovodi do nastanka kronične mijelogene leukemije. Lomovi kromosoma su obično uzrokovani ionizirajućim zračenjem, X ili gamma zračenjem. Također se mogu dogoditi prilikom normalne diobe stanica - primjr su trisomije 1 kromosoma (Downov sindrom). Dakle kad pričamo o geneitčkom materijalu, ne vrijedi da od viška glava ne boli. Samo komadić kromosoma viška uzrokuje ozbiljne probleme. Slagala sam papire i naisla na citogenetski nalaz male (pedijatar je sumnja na trisomiju), ugl je pisalo da su nadena 2 kromosomska loma (zbog cega je slalo na pretragu za citomegalovirus - neg) i da ima pojacane satelite na 21 kromosomu, al nikad dalje nije testirana jer pedijatrica nije tila dalje dat uputnicu za kontrolu geneticara (nalaz za CMV geneticar nije vidija). Tjesim se da je sve to samo evolucija :-) |
|
|
|
Post by Vanda on Nov 21, 2017 10:34:12 GMT 1
Da mala ima trisomiju, to bi se već odavno vidjelo. Isto tako da ima neku dugotrajnu posljedicu CMV infekcije, i to bi se već vidjelo. Ipak, ako se nije isključio CMV, svavako trebate ići na provjere sluha jer je gubitak sluha jedan od najčešćih oštećenja vezanih uz CMV. Profesionalno se bavim baš CMVom.
Lomovi kromosoma mogu nastati i fizičkim oštećenjem samog uzorka, pa je možda i to. Koliko je curica sad stara?
|
|
|
|
Post by inesssss on Nov 21, 2017 11:05:48 GMT 1
Da mala ima trisomiju, to bi se već odavno vidjelo. Isto tako da ima neku dugotrajnu posljedicu CMV infekcije, i to bi se već vidjelo. Ipak, ako se nije isključio CMV, svavako trebate ići na provjere sluha jer je gubitak sluha jedan od najčešćih oštećenja vezanih uz CMV. Profesionalno se bavim baš CMVom. Lomovi kromosoma mogu nastati i fizičkim oštećenjem samog uzorka, pa je možda i to. Koliko je curica sad stara? 2g 2mj Kariogram su radili odma po porodu, CMV nalaz je bija negativan. Svi ostali nalazi u redu (sluh, uzv mozga, abdomena, KS) Neonatolog je sumnja na trisomiju zbog dismorfije lica (kosata, crna, tamnije puti, velike usne, dlakavo celo), kasnije se ispostavilo da puse na ladno. Samo su mi ostale nepoznanice taj kromosomski lom (zbog cega je i poslalo na testiranje za CMV) i ti sateliti na 21.kromosomu |
|
|
|
Post by inesssss on Nov 23, 2017 0:47:23 GMT 1
Sta se zapravo događa kad tumor raste u organu? Jeli Ca stanice "jedu" zdrave, rastu oko njih ili kroz zdravo tkivo/organe, razaraju organ, preuzimaju kontrolu, rastu unutar organa? Ili ovisi o vrsti i organa i Ca?
|
|
|
|
Post by Vanda on Nov 23, 2017 11:43:31 GMT 1
Ne jedu zdrave, nego se nekontrolirano dijele i tako troše nutrijente. Nutrijenata nema neograničeno, pa ako tumorske stanice pojedu većinu, ne ostane puno za normalne. Također ne drže se reda nego rastu i gdje ne trebaju pa začepe ili pritisnu živce, žile, kanale, i sl. Također mogu lučiti i hormone pa tako raditi disbalans u tijelu.
|
|
|
|
Post by inesssss on Nov 23, 2017 11:58:40 GMT 1
Ne jedu zdrave, nego se nekontrolirano dijele i tako troše nutrijente. Nutrijenata nema neograničeno, pa ako tumorske stanice pojedu većinu, ne ostane puno za normalne. Također ne drže se reda nego rastu i gdje ne trebaju pa začepe ili pritisnu živce, žile, kanale, i sl. Također mogu lučiti i hormone pa tako raditi disbalans u tijelu. Znaci, ko kukolj u zitu |
|
|
|
Post by pashkica on Nov 23, 2017 12:25:46 GMT 1
Danas je u tisku izišao intervju s Đikićem o ovome. Ne mogu sad tražiti link, ali prelistajte malo fejsbuk.
|
|
ana
Aktivni član
Posts: 98
|
Post by ana on Nov 24, 2017 1:44:28 GMT 1
|
|
|
|
Post by inesssss on Nov 24, 2017 12:48:42 GMT 1
Vratila mi se nazad epizoda Uvoda u anatomiju, kad su malom vratili imunitet ubrizgavanjem onesposobljenog virusa HIVa |
|
|
|
Post by novi on Nov 24, 2017 13:50:37 GMT 1
To sa virusima je prije cca 2 godine bilo i odobreno od americkih vlasti kod lijecenja. Mislim da se radilo o modificiranom virusu herpesa i raku koze...
|
|
|
|
Post by inesssss on Dec 21, 2017 15:19:16 GMT 1
Mozda je samo tv serija, ali nadam se da je odgovor ispravan.. Gledam OPET dr Housea i u jednoj epizodi se spominje paraneoplasticni sindrom (to je neurolog spominja da je vezano za mikrocelularni, ali mi nije lipo objasnija sta je zapravo). Ugl, House "kaze" da je taj sindrom povezan sa endokrinim tumorima, i da takvi tumori imitiraju stanice mozga pa antitijela neznaju sta ce napadat i napadaju i sam mozak. Morala sam podilit sa svima (valjda tocno) saznanje
|
|
|
|
Post by Vanda on Dec 22, 2017 10:15:52 GMT 1
Dr House ima pouzdane informacije o medicini onoliko koliko Star Wars imaju o astronomiji. Dakle, nema!
|
|
|
|
Post by inesssss on Dec 25, 2017 14:17:19 GMT 1
Dr House ima pouzdane informacije o medicini onoliko koliko Star Wars imaju o astronomiji. Dakle, nema! Ima nesto sa antitijelima i toksinima tumora (citala o tom sindromu). Ono sta mi je palo na pamet - sta se dogada ako trudnica ima karcinom a ne lijeci se? Prolaze li tumorske stanice kroz pupcanu vrpcu, ka sta kazu za nikotin da je (ex trudnica pusac) ili ipak postoji neka barijera koja sprecava prolazak? |
|
|
|
Post by inesssss on Dec 25, 2017 21:51:00 GMT 1
U cemu je poanta "neoperabilnih" karcinoma, osim lokacije/ne zelim riskirat slucaja? Zar se pacijentima koji se oporavljaju od operacije ne moze davat kemoterapija/zracenje? Rizik infekcije? Stres organizmu?
|
|
|
|
Post by Vanda on Dec 31, 2017 18:37:21 GMT 1
U cemu je poanta "neoperabilnih" karcinoma, osim lokacije/ne zelim riskirat slucaja? Zar se pacijentima koji se oporavljaju od operacije ne moze davat kemoterapija/zracenje? Rizik infekcije? Stres organizmu? Majcin tumor ne moze prijeci na dijete jer ima drugacije molekule tkivne kompatibilnosti. To su one koje uzrokuju probleme kod transplantacije. Tumor moze bit neoperabilan zbog velicine ili nezgodne lokacije (blizu vaznih krvnih zila, blizu srca, ...). Kemo je teska za organizam i ne mogu je svi izdrzati. Pogotovo ne nakon neke teske operacije. Ujedno otezava zarastanje rana. Kao i u drugim sferama zivota, ponekad je od nje vise stete nego koristi. |
|
|
|
Post by inesssss on Jan 2, 2018 21:01:00 GMT 1
Vragu i znatizelja i pitanja, na kraju cu stvarno upisat medicinu..
Trazila sam povezanost dermatitisa sa karcinomima.
Dok je muz leza na hematologiji, upitala sam njega za taj simptom, reka je da je dermatitis jedan od jako rijetkih simptoma limfoma..
E sad taman prckala i naidem na dva tri case studyja, di su povezali dermatitis i sa karcinomom pluca (dermatitis se pojavija mjesecima prije, isto ka i kod muza). E sad, kakvu reakciju mogu tumori izazvat da se to izrazi na kozi kao ekcem? Princip kao i alergija? Onda se nije dermatitis povuka zbog inekcije koju je primija, nego to nesto tumorsko sta je izazvalo reakciju je na kraju savladalo reakciju organizma?
Mislin, takva mi logika ide 😔😔😔
|
|
