|
Post by sarky on Jul 3, 2017 7:59:15 GMT 1
Ne znam kakva je situacija što se dobivanja krvi tiče, ali znam da bi zdrava osoba da primi organ od nekoga tko ima rak, i sama dobila taj isti tip raka. Pretpostavljam da je isto i ako se prima krv, ali nisam sigurna.
Zato osobe oboljele od raka ne mogu biti donori organa.
|
|
|
Post by Vanda on Jul 3, 2017 8:42:25 GMT 1
Ovisi o raku i stupnju podudarnosti organa donora sa primateljem. Za dobit rak preko krvi šansa je još manja, tim više jer obično primatleji krvi nisu trajno na imunosupresivima. Naše tijelo sadrži brojne različite tipove molekula kompleksa tkivne kompatibilnost i i receptora koji ih prepoznaju. Bilo koja stanica iz druge osobe, pa tako i tumorska, neće imati baš tu kombinaciju i naš imuni sustav će je odbaciti. Zato primatelji organa i moraju biti na imunosupresivima cijeli život.
|
|
|
Post by inesssss on Jul 22, 2017 18:16:07 GMT 1
Moze li se laickim, golim okom razlikovat tumorsko od zdravog tkiva?
|
|
|
Post by Vanda on Jul 24, 2017 8:00:50 GMT 1
Laik sumnjam. Dobar liječnik ili tumorski znanstvenik, apsolutno. AKo je tumor vidljiv golim okom. Da bi znala prepoznat abnormalno, trebaš znat pto je normalno, Dakle trebaš imat dobro znanje anatomije i histologije.
|
|
|
Post by inesssss on Jul 26, 2017 23:11:54 GMT 1
Ovo uopce nezz di bi stavila.. Dakle, MMR cjepivo koje dica primaju sa godinu dana, smo odgodili zbog njegove kemo, a liti ne cijepe.. Posto sad ide na drugu liniju, odgadat ga i dalje?
|
|
|
Post by Vanda on Jul 27, 2017 14:34:16 GMT 1
Raspraviti sa pedijatrom i onkologom. Da nemamo toliko aniti vaxera i da nam ne pada procjepljenost rekla bi ti da ne cijepiš malu (radi njega, ne radi nje. Nakon cijepljenaja moguće je lučenje virusa u mokraći i slini) jer je štiti imunost drugih, ali procijepljenost jako pada, posebno u Dalmaciji, a i kod naših susjeda u BiH. Ja čak naginjem da za cijepljenje i onda mjere opreza da se ne zarazi od male (da ne mijenja pelene - teško će mu pasti! i izbjegava njenu slinu). Ali svakako raspravite sa liječnicima.
|
|
|
Post by inesssss on Jul 27, 2017 16:59:13 GMT 1
Nisan antivaxer :-) Odgodu je sugerirala pulmologinja (svakako cu je pitat), a bas zbog njega ne zelim riskirat, nezz za sta se cijepija, za sta nije. Minjanje pelena bi mu svakako tesko palo :-)
|
|
|
Post by inesssss on Aug 6, 2017 14:36:21 GMT 1
Ja sam danas saznala da i muzev stric ima istu dijagnozu mikrocel, doduse nikad pusac i skoro mu je 90. I da ga vuce jos od lani jer je odbija pretrage. Sta me dovelo do mog pitanja.. Zasto uvik krecu sa najagresivnijom terapijom? Zasto ne krenit sa laksom, tipa zracenje + CAV, ili hicamtin i onda tek sa agresivnom cisplatine (koja je u dozama ogranicena)? Mozda bi i rezultati bili drugaciji? Ono, agresivan pristup=agresivan odgovor :-)
|
|
zorka
Aktivni član
Posts: 53
|
Post by zorka on Aug 7, 2017 1:05:13 GMT 1
Mislim da im prva terapija po protokolu uglavnom daje najbolje rezultate. Barem se nadam da zato uvijek krenu s istom terapijom. Al eto nisu svi isti pa ni ne djeluje kod svih jednako. Nama prva nije pokazala nikakav rezultat iako tko zna sta bi bilo da ju mama nije primala. Mozda nebi sada bila tu. Hycamitin u kombinaciji sa zracenjem po nama je dao rezultate jer ona je puno puuuuno bolja nego je bila iako Ct prica svoju pricu. Nama je bitno da ona ponovo dise,govori,hoda,jede,spava lezeci (mj dana je zena sjedila i spavala doslovno) i smije se tako da se manje opterecujem tumacenjem nalaza. Nazalost terapija je agresivna koju god da daju i sigurno cini stetu organizmu ali kako imati hrabrosti pa odbiti nesto sta ti je mozda posljednja nada. Mama je prije mnogo mjeseci zaplakala jer ima zelju moju kci prvasicu otpratiti u skolu. Evo tu je na pragu prvog cilja. Prvo cudo samo sta se nije ostvarilo
|
|
|
Post by sarky on Aug 7, 2017 18:01:17 GMT 1
Zorka, i neka se ostvari!
Ines, PE protokol daje najbolje rezultate i zato se daje prvi. Nama je tatina onkologica rekla da nakon druge linije, ili treće u nekih drugih tipova raka, uglavnom se opet vraćaju na platinu (ima ih više na bazi platine, nije samo cisplatina) jer platina daje najbolje rezultate i kod mikrocelularnog i kod nekih drugih tipova raka gdje je platina prvi izbor liječenja.
|
|
|
Post by inesssss on Aug 7, 2017 21:12:47 GMT 1
Zorka, i neka se ostvari! Ines, PE protokol daje najbolje rezultate i zato se daje prvi. Nama je tatina onkologica rekla da nakon druge linije, ili treće u nekih drugih tipova raka, uglavnom se opet vraćaju na platinu (ima ih više na bazi platine, nije samo cisplatina) jer platina daje najbolje rezultate i kod mikrocelularnog i kod nekih drugih tipova raka gdje je platina prvi izbor liječenja. Kuzim to :-) Nego si nemogu izbit iz glave sta da je drugaciji redosljed :-)
|
|
|
Post by inesssss on Aug 9, 2017 0:17:45 GMT 1
Zorka, i neka se ostvari! Ines, PE protokol daje najbolje rezultate i zato se daje prvi. Nama je tatina onkologica rekla da nakon druge linije, ili treće u nekih drugih tipova raka, uglavnom se opet vraćaju na platinu (ima ih više na bazi platine, nije samo cisplatina) jer platina daje najbolje rezultate i kod mikrocelularnog i kod nekih drugih tipova raka gdje je platina prvi izbor liječenja. Taman sam se sitila ovog tvog komentara. Upravo procitala da nakon CAV protokola i hycamtina daju opet neku kombinaciju sa platinom (ako je prva cis sa vepezidom, daju carbo sa irinotecanom ili nesto tako). Uglavnom bi se tribala dobro raspitat za protokole lijecenja kod nas. I to cu suta zvat sestru Karabatic :-) Ili se raspitat u bolnici u St. Pretpostavljam da organizam mora zadovoljavat odredene kriterije, ali zasto ogranicit na tri linije ako moze primit jos? Na kraju krajeva, CAV protokol mi nije ni spomenila dok je nisam pitala za njega
|
|
zorka
Aktivni član
Posts: 53
|
Post by zorka on Aug 9, 2017 9:25:33 GMT 1
Mama sada prima Taxol jednom na tjedan. Koliko sam ja razumila (a mozda sam i u krivu) ukoliko prva linija po protokolu pokaze rezultate po zavrsetku primas drugu, a nakon odredenog vremena (mislim 6mj) vracaju te na prvu jer je pokazivala rezultat. Ali se pazi da prode dovoljno vremena. Nemam pojma otkud mi ta info. Citala negdi. Kako kod moje mame prva nije bila uspjesna tako se nije ni islo ponovo na nju nakon hycamtina. Zanima me sada kad zavrsi sa taxolom hoce li je vracati na hycamitin koji je kod nje ipak nesto djelovao. Neznam
|
|
|
Post by sarky on Aug 9, 2017 13:56:57 GMT 1
Ines, raspitaj se svakako. Znam da se daje platina opet u kombinaciji sa nekim drugim citostatikom. Ja nisam puno ni istraživala jer je moj tata primao samo PE protokol, i znala sam da nakon njega ide topotecan kao druga linija, ali mi nismo ni probali topotecan. Kad je, godinu dana od zadnje kemo, morao primiti ponovno jer se pojavila jedna manja sumnjiva promjena na jetri koja je najvjerojatnije bila metastaza ali neaktivna (hipovaskularna), doktorica ga je stavila opet na PE protokol kad je na njega imao dobar odgovor. Tu zadnju kemo je primio tjedan dana prije nego što je umro.
Zorka, kod mikrocelularnog ti to ide ovako: prvo PE protokol, najčešće 4-6 ciklusa (ovisno od osobe do osobe i proširenosti bolesti, podnošenju i sl), ako se dogodi da tokom primanja PE protokola ili unutar 3 mjeseca od zadnje primljene kemoterapije PE protokola tumor naraste, pojavi se metastaza i slično (uglavnom ako dođe do progresije bolesti) znači da je tumor stekao otpornost na tu vrstu kemoterapije i na nju više ne reagira i mora se krenuti na drugu liniju.
Ako se relaps bolesti ili progresija dogodi nakon što je prošlo više od 3 mjeseca od zadnje primljene kemoterapije, onda se opet daje PE protokol jer se najvjerojatnije nije stvorila otpornost na njega. To vrijedi i za sve druge linije kemoterapije (i za hycamtin isto).
Ines - u prinicpu tvoj muž može primit kemoterapija koliko može podnijeti, kako on tako i njegov organizam. 3 linije su neka smjernica, ali ako se netko osjeća dobro, ako mu je krvna slika dobra, posebno funkcija bubrega, jetrenih enzima i sve ostalo što uz to ide, ako se fizički osjeća dobro, on može primiti kemoterapija još, toliko dugo dok ih može podnositi. Naravno, sve to ovisi od tipa raka i angažmana kako liječnika tako i pacijenta.
Jedan takav primjer je bio i naš Vedran (baci oko na njegovu priču ako već nisi) koji je u 5 godina borbe primio oko 70 ciklusa kemoterapija za karcinom debelog crijeva.
|
|
|
Post by inesssss on Aug 10, 2017 10:48:34 GMT 1
|
|
|
Post by inesssss on Sept 9, 2017 21:12:50 GMT 1
1000 zasto i opet na termoregulaciji - u fibri smo od sinoc.. Njegova LOP mi danas kaze "ne skidat", navodno jer na 39 stupnjeva stanice Ca se raspadaju i napadaju ih NK stanice jer "im svitle", prepoznaju ih kao agresora. Ima li to iti malo smisla?
|
|
|
Post by Vanda on Sept 11, 2017 7:53:57 GMT 1
|
|
|
Post by inesssss on Sept 11, 2017 10:55:29 GMT 1
Cituckajuci koliko sam stigla, izbacilo mi je neku kliniku u Hannoveru koja lijeci Ca izazivanjem temperature :-) A vidit cemo ima li to kakvog utjecaja. Jutros je vadija kontrolnu KS, a temp mu nije prilazila 39 i pala je sama od sebe
|
|
ana
Aktivni član
Posts: 98
|
Post by ana on Oct 22, 2017 20:23:38 GMT 1
pozdrav svima..
ima li neki dobrovoljac kojem mogu poslati dosadasnje nalaze (teta) na mail da mi pomogne uopće sa smjernicama sto i kako dalje? rijec je o ženskoj osobi, 79 godina.od svih nalaza - nađene mete na jetri, primarni nije nađen stariji ljudi su u igri, ne snalaze se, a ni ja obzirom da je rijec o drugom gradu, otpustena iz bolnice - s preporukom - nastavak u zg..
|
|
|
Post by sarky on Oct 23, 2017 10:34:19 GMT 1
ana, pošalji meni nalaze u privatne poruke ovjde na forum, napisat ću ti sve što budem znala.
|
|
ana
Aktivni član
Posts: 98
|
Post by ana on Oct 23, 2017 11:32:00 GMT 1
ana, pošalji meni nalaze u privatne poruke ovjde na forum, napisat ću ti sve što budem znala. hvala sarky.. dobila sam vec smjernice od divnih ljudi... pitanja su zapravo vise tehnicke prirode, kako iz drugog grada prebaciti u zg, tko to određuje i salje i sl.. kad dobijemo konkretnu dijagnozu - opet cu moliti pomoc cim i ako zapnemo... <3
|
|
|
Post by Vanda on Oct 23, 2017 15:02:35 GMT 1
Draga Ana, napiši koje si tehničke smjernice dobila da budu i drugima od pomoći. Vjerujem da mnoge to zanima. Hvala!
|
|
ana
Aktivni član
Posts: 98
|
Post by ana on Oct 23, 2017 16:03:05 GMT 1
ukratko situacija - nađene mete na jetri, primarni nije nađen, neke stvari su obavljene ... kolnoskopija je prekinuta nakon 30cm na tetin zahtjev(nitko od njih nije reagirao/pokusao/ trazio s anestezijom - tih 30 cm je ok), bronkoskopiju teta odbija (rtg je ok) ...MTSC srce , jednjak, bubrezi, velike krvne zile -ok.. zucni mjehur, gusteraca, jednjak, slezena, maternica i mokracni -ok. mamografija ok tj sve je u skladu s godinama... zakljucak je u prilogu... i to je sve s 3.10. teta je doma, niti ih njihova doktorica salje u zg (uzeti s rezervom jer su to ljudi s dosta godina koji se ne snalaze u ovom najbolje).. obzirom da uopće ne znam proceduru kak to ide- s uputnicom-pa sam trazis- ili te doktorica salje direkt - nejasno mi je... uglavnom- kljuc je njihova doktorica , ona koordinira dalje, a sutra idem osobno k njoj da vidim proceduru... inace su to vitalni ljudi, sa zdravom pameti- bez obzira na godine...samo se tesko snalaze u ovom ... Attachments:
|
|
|
Post by sarky on Oct 23, 2017 18:37:00 GMT 1
Ja ti preporucam Sestre Milosrdnice za daljnju obradu. Mi smo stvarno imali predivno iskustvo s njima.
S obzirom na ovako povisene markere, i to bas ta dva, ja bih rekla da se radi o primarnom procesu negdje u probavnom sustavu, ali to je moj zakljucak.
Moguce da je bas crijevo u pitanju, trebalo bi svakako napraviti kolonoskopiju do kraja.
|
|
|
Post by pashkica on Oct 23, 2017 19:32:54 GMT 1
Vjerojatno je u debelom crijevu primarni tumor... Zašto je ne pošalju na PET-CT da se vidi ima li ga još negdje?!
|
|
ana
Aktivni član
Posts: 98
|
Post by ana on Oct 23, 2017 21:45:56 GMT 1
cure - ne znam zasto.. zato sam i trebala pomoc, vidjet cu sutra s doktoricom... dosad su sve obavljali sami, a sad tri tjedna sve stoji... to su ljudi koji ne znaju (nasrecu) procitati nalaze, pa mislim da nisu ni svjesni situacije,,... isto tak - ne znam kako je s njihovom doktoricom- mozda ih je i uputila- a oni ne razumiju... ili mozda i nije... uglavnom se svodi prica na to - kako je danas? ; je malo bolje je - pojela je tanjur juhe... a znam da nisu svjesni situacije jer dosad (dok nisu poslali nalaze) su govorili da teti nije nist, da ne mogu naci sto je...
mislim - životno su vitalni oni( evo tetak ima frisko obnovljenu vozacku, a nije spetljan kao manolic, drustveni su, redovno putuju na relaciji kc, kž, eventualno zg, samostalni..) imaju dosta godina, ali definitivno su puno mladi.. i mislim da se nisu snasli u ovom..
sarky- hvala na preporuci
|
|
ana
Aktivni član
Posts: 98
|
Post by ana on Oct 23, 2017 21:49:31 GMT 1
Vjerojatno je u debelom crijevu primarni tumor... Zašto je ne pošalju na PET-CT da se vidi ima li ga još negdje?! pitanje PET-ct-om se moze zamijeniti kolOnoskopija? i imali igdje u zg - kolOnoskopija privat- s anestezijom- zna li itko?
|
|
|
Post by sarky on Oct 23, 2017 22:05:19 GMT 1
Ana, u klinici za infektologiju Fran Mihaljevic rade kolno pod anestezijom a nije privat vec na uputnicu.
Ja nisam imala pojma da se tamo uopce radi kolono dok nije moja prijateljica otisla tamo na pregled bas iz tog razloga jer nije htjela raditi bez anestezije. Trebalo bi ih nazvati i pitati.
A ove sve vece poliklinike imaju kolono sa anestezijom (Medikol, Sunce, ...)
|
|
ana
Aktivni član
Posts: 98
|
Post by ana on Oct 23, 2017 22:28:00 GMT 1
Ana, u klinici za infektologiju Fran Mihaljevic rade kolno pod anestezijom a nije privat vec na uputnicu. Ja nisam imala pojma da se tamo uopce radi kolono dok nije moja prijateljica otisla tamo na pregled bas iz tog razloga jer nije htjela raditi bez anestezije. Trebalo bi ih nazvati i pitati. A ove sve vece poliklinike imaju kolono sa anestezijom (Medikol, Sunce, ...) HVALA Ti na info
|
|
|
Post by Vanda on Oct 24, 2017 16:25:31 GMT 1
Iskreno, s obzirom da se radi o osobi u prilično visokoj dobi dobro razmislite želite li tako staru osobu podvrgavati kemoterapiji. Ja sam kemo prošla sa 28 i bila mi je teška. S obzirom da je teta odbila bronhoskopiju, jeste li uopće sigurni da ona želi na kemo. Osim toga, tumori kod starijh i puno sporije rastu i pitanje je što bi bila veća šteta za nju - operacije i kemo ili pustiti dok ide ide. Ni anestezija nije baš bezazlena stvar u toj dobi. Možda vidjeti da li se može napraviti istovremena punkcija žarišta na jetri i kolono sve pod istom anestezijom?
Obavezno neka netko ide sa tetom kod liječnika i zapisuje sve što se govori jer pacijent teško može sam sve popratiti. Opet uzimam sebe kao primjer - ja sam po struci biotehnolog sa doktoratom iz imunologije (dakle poprilično dobro se snalazim u medicinskim terminima(, pa sam svejendo na sastanke sa hematologom išla sa mamom ili mužem jer sam ja od stresa pola zaboravila.
PET CT ne može zamijeniti kolono, ne daju istu informaciju. I opet, ni PET CT nije bezazlena pretraga.
|
|