|
Post by Vanda on Jan 19, 2015 22:45:39 GMT 1
Draga Zalosna, budi oprezna sa biljnim pripravcima. Na ovoj temi mozes vidjeti sustavno istraživanje koje je pokazalo da većina proizvođača biljnih pripravaka laže o sadržaju: rak-nije-mrak.proboards.com/thread/56/test-biljnih-pripravaka-otkrio-sadrUkoliko tvj tata ima problema sa uzimanjem hrane, traži onkologa da mu prepiše Prosure ili Ensure. Radi se o naicima koji zamjenjuju kompletan obrok. Sok od cikle i mrkve je ok. Ja sam dodala još i jabuku i med pa evo ideje da malo mijenjate da tati ne dosadi. Imunoglukan osobno ne bi plaćala toliko koliko navodiš iz nekoliko razloga: dokaza da on djeluje na imuni sustav kod onkoloških bolesnika nije sustavno istražena. Ima nekih indicija na eksperimentalnim životinjama, nema na ljudima. Drugo imuno glukan iz japanskih gljiva ima biološki slično ili identično djelovanje kao i beta glukan iz kvasca ili ječma - samo zato što su ga izolirali iz japanskih gljiva mu dignu cijenu i nakelje ispred imuno pa misliš da je to nešto bolje. U oba slučaja radi se o nečemu što se u imunologiji zove PAMP (pathogen associated molecular pattern - molekula koju naše tijelo nema pa se onda akivira prirođena imunost). Ako baš želite glukan, ima jeftinijih opcija što u ljekarni što da tati radiš bilo kakvo jelo sa kvascem (koji ga ima u svooj staničnoj stijenci) ili sa ječmom. Ukratko moj stav je - svi ti pripravci su vam više manje placebo i nedokazani te u mom mišljenju puno preskupi s obzirom da nema nikakvih konkretnih dokaza o djelotvornosti niti prolaze rigorozne kontrole kao što bi prolazili da su klasificirani kao lijekovi (ovi pripravci se klasificiraju kao dodaci prehrani i puuuuno slabije se kontroliraju tako da u dosta slučajeva plaćate mačka u vreći, a ne ono što piše da je unutra). Nemojte da tata gladuje, radije novce potrošite na kvalitetnu i raznoliku prehranu. I nikako ić u makrobiotiku ili u izbacivanje šećera i mesa potpuno. OK je smanjit prerađeno crveno meso (kobasice, pršut, slaninu), al ne potpuno izbacit. Držim vam sve fige i samo hrabro!
|
|
|
Post by dejan358 on Feb 22, 2015 18:58:26 GMT 1
Evo I ja sam u iscekivanju kemo-terapija. Za imunitet cijedim sok banane, kivija,celera,blitve,spinata I kelja. Malo je jak pa ga rijedim vodom. Uzimam dosta sjemenki lana. Izbacio sam ulje koristim hladno cijedeno ulje lana. Izbacio sam sve namirnice koje sadrze additive salame hrenovke I slicno. I radim ponekad jos jednu mjesavinu naribam cesnju bjelog luka komadic dindera, meda, limuna I jabucnog octa,malo vode. bitno je da je jabucni ocat domaci mama mi ga pravi, I bijeli luk takoder ne da je iz Kine kemiski jako tertian.Uzima se 2 puta dnevno po jedna zlica, a ja vjerujem da se moze I malo vise. Pa eto malo mojih ideja.
|
|
|
Post by Vanda on Feb 22, 2015 20:06:03 GMT 1
Nisam nikad cula da netko cijedi bananu! Sjemenke lana ja jako volim i jedem svaki dan u mueslima. Navodno su bogate omega 3 masnim kiselinama. Ovo sto si ti radis mi se svidja. Voce i povrce ne moze bit lose. Samo pazi da sve sto jedes sirovo dobro operes (ako se radi o vocu ili povrcu koje sene guli) kada jednom krene kemo jer ce ti imuni sustav bit narusen i inace bezazlen mikroorganizam moze za tebe bit fatalan. Ja sam cak prelijevala sa 70% etanolom i pustila da ishlapi prije jedenja sirovog.
|
|
|
Post by dejan358 on Feb 23, 2015 21:06:49 GMT 1
Citam ovdije o podizanju imuniteta ima stvarno zanimljivih stvari. Posto mi se kemo priblizava za neke sam se vec odlucio. Vidim pise se dosta o maticnoj mljeci. Mi se inace bavimo i pcelarstvom i mogao bi uzimati maticnu mljec direktno iz kosnice. Ali nikako da se odlucim za to, malo se dvoumim dali je to OK ili nije? Pogotovo kada krene kemo da nebi sa time unio i nekakvu bakteriju ili nesto neveljalo. Pa bih volio cuti i necije misljenje o tome.
|
|
|
Post by Vanda on Feb 25, 2015 20:19:02 GMT 1
Daj mi koji dan Dejane pa cu malo prosvrljat po znanstvenim bazama na istrazivanja na ovu temu pa ti javim. Dobro razmisljas i s pravom se brines oko mikroorganizama. Bolje bit preoprezan neg zavrsit na intenzivnoj.
|
|
|
Post by dejan358 on Feb 25, 2015 20:54:48 GMT 1
Hvala ti na trudu Vanda.
|
|
|
Post by Vanda on Feb 27, 2015 15:06:35 GMT 1
Dragi Dejane, pretražila sam radove na Pubmedu, tražilizi znanstvenih radova iz područja biologije, kemije, biomedicine sa ključnim riječima "royal jelly + cancer" i "royal jelly + immune" i nisam našla n+bog zna što. Ima radova no niti jedan nije kliničko ispitivanje. Također, svi su u loškastim časopisima (isto kao i u novinarstvu, imaš boljih i lošijih novina). I inače sam smatrala da je fama oko matične mliječi pretjerana, sad imam i potvrdu. To je hrana za ličinke pčele. Pčele i ljudi nemaju baš istu fiziologiju. Vjerojatno ima podosta hranjivih tvari u tome, ali te iste hranjive tvari i vitamine možeš dobiti i iz drugih izvora. Ukratko, temeljem dostupnih informacija rekla bih da se rizik ne isplati - nema dokaza da će ti bog zna kako pomoći, a možeš si navući infekciju. E sad, ako ti baš jako jako želiš probat, vidi da li postoji način da se tretira matična mliječ sa nekim alkoholom da ubije eventualne patogene. Ali koliko će taj alkohol djelovat na same hranjive tvari u MM je isto upitno.
|
|
|
Post by Vanda on Feb 27, 2015 15:08:24 GMT 1
Zaboravih nadodati - anti-cancer fund ima isto sažetak koji kaže: "Royal jelly has been shown to lower blood pressure; lower cholesterol levels; and reduce inflammation in laboratory and animal studies. It has not been studied as a cancer treatment in humans. Royal Jelly has weak estrogenic activity and should not be used by patients with hormone-sensitive cancer." LINK: www.anticancerfund.org/therapies/royal-jelly
|
|
|
Post by dejan358 on Mar 1, 2015 12:40:59 GMT 1
Imas pravo Vanda nije bas vrijeme za isprobavanje takvih stvari. Biti ce prilike I za to.
|
|
anana
Novi član
Posts: 43
|
Post by anana on Mar 1, 2015 20:13:56 GMT 1
Pozdrav svima,
imam nekoliko pitanja. Ljudi mi svašta preporučaju da dam tati, a meni ga se uopće ne da time opterećivati jer i tako mu sve teško pada. čak i običan sok od cikle ili powerberry od Biotte mu je problem piti.
preporučili su mi naravno B17 - al moj stav je veliko NE! Mislim da mu je jetra dovoljno uništena i ne trebaju mu otrovi...
gljiva ganoderma - pojma nemam čemu to sluči, dal to što valja ili je još jedna u nizu čudesnih gljiva. Pored toga ne znam dal tata uopće smije jesti gljive
hidrazin sulfat - uz nekakvo gladovanje samo neki sok od povrća i voće samo koje ide uz krvnu grupu
i hipertermija - da se osoba smjesti u saune isl. na temp 38.5 - 40 C i to da usporava rast tumora i širenje jer kao te stanice onda ostaju bez kisika.
nemam pojma što da mislim o svim ovim savjetima... imate vi koje mišljenje...
Inače vezano za matičnu mliječ dobila sam informaciju od jedne profesorice sa PBF-a koja je radila testiranje na životinjicama (sa melanomom i njegovim metastazama) kojima je davala matičnu mliječ, da je dokazala da matična mliječ u slučaju metastaza još više ubrzava širenje bolesti. To istraživanje da je još u tijeku, jer želi potvrditi dobivene rezultate. Isto su mi potvrdili neki medari, koji su radili na proizvodnji m.mliječi zajedno sa jednom liječnicom iz Švicarske. Ne znam da li je ili nije istina, ako nekog detaljnije zanima mogu se raspitati dal gdje postoji kakav rad o tome, ali eto kao informacija.
|
|
|
Post by Vanda on Mar 2, 2015 16:09:26 GMT 1
Anana, i ja sam dobivala hrpe "savjeta" iako je većina mojih prijatelja itekako upoznata sa mojim stavom o alternativnoj medicini (bio je isti i prije moje bolesti) i velika većina su visokoobrazovani ljudi sa diplomama iz kemije i biologije. Ljudi ne znaju kako bi pomogli pa onda daju "savjete" a da i ne istraže, čak ni ne razmisle, što ti savjetuju. Kažeš "hvala, radimo sve što je u našoj moći" i to je to. B17 je dokazani otrov. Za ovo drugo nisam čula. Možeš si i sama malo pogledati na dokaziumedicini.hr/ . Prehrana po krvnoj grupi je nedokazana glupost, pa stoga i hidrazin sulfat koji ide s tim stavljam u istu kategoriju. Hipertermija se koristi u nekim slučajevima ali nitko to ne preporuča da radiš na svoju ruku. I često se radi ciljana, zagrijavanjem oboljelog mjesta.
|
|
anana
Novi član
Posts: 43
|
Post by anana on Mar 2, 2015 22:28:35 GMT 1
Vanda, ja za većinu tih savjeta kažem: super hvala, proučiti ću. i to je to! na kraju se sve svede da tati dajemo ipak samo ono što dokazano djeluje i što njemu paše.
meni osobno ta prehrana po krvnim grupama je obična glupost, a još veća glupost mi je da čovjek ne jede ništa nego samo taj hidrazin sulfat i nekakve sokove. Prije će umrijet od gladi i možda trovanja s time, nego što će mu pomoći.
za hipertermiju sam dobila dobre informacije, ali naravno to samo uz preporuku onkologa ili kirurga nikako ne samoinicijativno.
baš ću pogledat taj link što si stavila da proučim što sve ima... hvala pozdrav
|
|
|
Post by dejan358 on Mar 4, 2015 9:54:55 GMT 1
Zanima ne nesto u vezi uzimanja Beta - Glukana Od 500 miligrama Od proizvodaca Transfer Point Odlucio sam ga poceti uzimati, jel od sljedeceg tijedna mi krecu kemo. Svuda pise 2 kapsule dnevno 30 min prije jela. Pa mene zanima dali ojbje kapsule uzeti odjednom ili dva puta dnevno.
|
|
|
Post by Vanda on Mar 4, 2015 10:53:32 GMT 1
Dejane, kako god ih uzimao, moja preporuka ti je da ne uzimaš ništa dva dana prije i poslije kemo da ne preopterećuješ jetru.
|
|
|
Post by lane on Mar 9, 2015 13:22:51 GMT 1
Upravo taj Beta glukan pije i moja mama, ne znam da li si iz Zagreba, mi ga kupujemo u biljnoj drogeriji Lavanda Mia, imaju popust na proizvode izmedu 10 i 12 sati, tako da je bocica 530,00 kn - cini mi se da je to povoljnije nego drugdje. Mama pije jednu tabletu dnevno.
|
|
|
Post by dejan358 on Mar 9, 2015 13:32:57 GMT 1
Hvala Lane. Nisam iz Zagreba iz Slatine sam. Ali I ja sam narucio iz ZG mozda kojih 30 kn skuplje. Al imati cu I ovo na pameti sljedeci puta.
|
|
anana
Novi član
Posts: 43
|
Post by anana on Mar 10, 2015 11:19:21 GMT 1
Pozdrav,
da li netko ima iskustva sa pripravkom Rain soul? Još jedan od onih ''superčarobnih'' pripravaka za imunitet koje mi je preporučio jedan liječnik (poznanik). Znam da grožđe, malina i crni kim (koji su sastavni dio tog pripravka uz D-ribozu) su svi jako zdravi, bogati antioksidansima... bla bla bla... ali mene zanima da li je netko za to čuo ili koristio.
Tata za sad uzima immuno ahcc i biotta sokove pije jer mu pašu (hvala svima za preporuku za te sokove), samo moramo svaki dan drugi okus. Jedino nikako da ga nagovorimo da uzima ciklu, bilo kao hranu ili sok... ima možda nešto što je od cikle, a nema okus cikle??? Zapravo da li se osjeti okus cikle u sokovima od biotte gdje je ona u kombinaciji sa drugim voćem/povrćem (nor. Vita 7 ili wellness)?
Pošto je tata pitao da što ne bi on trebao piti još nešto za imunitet, sad tražim što da mu damo već kad ima volju probavati. Danas imam informacije kod doktora da vidimo zadnje nalaze krvi, ali mislim da je tata još anemičan pa ću ga pitati i za sirup Floradix.
|
|
|
Post by Vanda on Mar 23, 2015 14:13:30 GMT 1
Nisam čula za Rain soul. Ovak po sastavu ne izgleda kao nešto što bi moglo štetiti. Opet, moj stav je da ako možeš doći do svježih malina, kupina, borovnica, grižđa - to je puno bolje od preparata koji prolazi slabu kontrolu (podsjetnik: većina preparata za podizanje imuniteta su klasificirani kao dodaci prehrani i kao takvi prolaze skoro nikakve kontrole da se neka aktivna tvar koja je napisana zaista nalazi unutra.)
Ja suosjećam s tvojim tatom, ja MRZIM ciklu. Ali ovo mi se svidjelo dok sam se liječila: sok koji sam napraviš u sokovniku od jabuke, mrkve, limuna i cikle te zasladiš medom. Možeš dodat i đumbir pa ti onda smanjuje i mučninu. PLUS ovaj sok je meni jako djelovao na apetit.
|
|
|
Post by dejan358 on Mar 23, 2015 15:03:34 GMT 1
Ja imam srece sto se tice cikle obozavam i jest i cijedit u sokove. A ako vam se ne svida salata ili sok od cikle probajte ribati svjezu ciklu I mijesati sa nekom salatom, onda joj nece biti tako intenzivan okus.
|
|
anana
Novi član
Posts: 43
|
Post by anana on Mar 27, 2015 22:03:26 GMT 1
Pozdrav svima,
da li netko zna neki dobar beta-glukan ali da se daje kao sirup, a ne kao kapsule, jer ih tata jako teško guta. probali smo i istrest sadržaj iz kapsula, ali puno ostane na kapsuli sadržaja i izgleda kao prah pa mu se zalijepi za grlo prilikom gutanja.
Hvala
|
|
|
Post by Vanda on Apr 3, 2015 14:22:13 GMT 1
Nisam nikad čula za sirup. A da skuhaš ječam i to smiksaš u nekakvu ječmenu kašu? Ječam ima dosta beta-glukana.
|
|
Sandy
Novi član
Modo positivo :)
Posts: 5
|
Post by Sandy on Aug 4, 2015 14:54:45 GMT 1
Pozdrav svima! Nova sam na forumu i stvarno moram pohvaliti i blog i forum, svaka cast na strucnosti i entuzijazmu!
Svekrvi je dijagnosticiran karcinom jajnika, III/c stupanj. Operirana je i uskoro krece s kemoterapijom.
Od svega sto sam procitala, odlucila sam joj preporuciti samo beta-glukan, a ona jos uzima aroniju, selen i E-vitamin 2x200 U.I.
Medjutim, dobila sam preporuke za ova dva proizvoda: GD100 Citrus pektin (Pectasol)
Oba su srpskog proizvodjaca Abelapharm.
Ima li tko kakvih iskustava?
|
|
|
Post by Vanda on Aug 7, 2015 7:55:59 GMT 1
Bok Sandy, dobro nas pronašla. Za GD-100 imaš ovaj Cochrane pregledni članak: www.cochrane.org/CD007731/GYNAECA_g.-lucidum-reishi-mushroom-for-cancer-treatment Cochrane collaboration je neprofitna udruga medicinskih stručnjaka koja radi meta-sažete svih do sada obavljenih kliničkih ispitivanja o pojedinim pripravcima. Ako ti je problem čitati engleski reci, pa ću ti prevesti. Što se tiče Pectasola, ja bi to izbjegla. Mislim da ćeš platiti za tablete sa spojem kojeg možeš dobtii raznovrsnom prehranom. Pektini su sastojci biljaka, bolje kupi mami svježeg voća I povrća nego da na ovo trošiš. Također void računa da je bolesnicima na kemo često mučno I da I'm nije lako gutati šake I šake tablet pa je to isto jedan od razloga zašto bih ja ovaj pectin preskočila. Ja bi I selen izbacila - vidi ovdje zašto: www.cochrane.org/CD005195/GYNAECA_selenium-for-preventing-cancer
|
|
Sandy
Novi član
Modo positivo :)
Posts: 5
|
Post by Sandy on Aug 7, 2015 12:47:17 GMT 1
Puno hvala!
|
|
|
Post by eterna on Apr 10, 2016 8:59:43 GMT 1
da li netko pio ovo i imate li kakva saznanja? shop.radovanpetrovic.com/index.php/tinktura-od-propolisa-500ml.HTML
ja sam u dva navrata prijašnjih godina (prije ove dijagnoze) pila i baš me "diglo" nakon pada imuniteta (doduše ugl. su bile respiratorne infekcije i opća iscrpljenost). ne znam smiju li oboljeli od malignih bolesti pod kemo to piti?!
|
|
|
Post by Vanda on Apr 10, 2016 12:09:12 GMT 1
Link ne funkcionira - error, not found.
|
|
|
Post by eterna on Apr 10, 2016 18:07:18 GMT 1
ispred ne vuče http:// ostalo isto...
alkoholna tinktura je, minimalno 18% ekstrakta propolisa. to je sve što piše na etiketi.
|
|
|
Post by Vanda on Apr 11, 2016 7:59:27 GMT 1
Eterna - nađe on stranicu, ali ne proizvod! AL nema veze, našla sam sama. Meni se čini ok. Ima alkohola tako da je šansa da ćeš pobrat neku bakteriju/gljivicu smanjena. Moja preporuka je da ne uzimaš to (noto bilo koji dodatak prehrani) na sam dan kada budeš išla na kemo, kao ni par dana nakon da spriječiš bilo kakve interakcije sa kemoterapeuticima. Oni su ionako već dovoljno naporni za tvoju jetru.
Moja druga preporuka je da iskoristiš sezonsko voće, posebno raznorazne bobice koje sad dolaze (ribizle, borovnice, kupine, maline) i da jedeš njih svježe. OBAVEZNO ih dobro operi i, opet moja preporuka, prelij sa 70% alkoholom (kupi u ljekarni), čekaj da ispari i onda jedi. . Tako tretiraj svo voće i povrće koje se ne guli da spiječiš infekciju. Smatram da se malo koji pripravak može mjeriti sa svježim voćem i povrćem po koncentraciji antioksidansa, flavonoida, vitamina i ostalih mikronutrijenata.
|
|
linda
Novi član
Posts: 39
|
Post by linda on Apr 20, 2016 20:22:14 GMT 1
Ispričavam se unaprijed ako je bilo riječi o ovome - Immuno FD? Da ili ne? Cijena je strašna.
|
|
|
Post by eterna on Apr 21, 2016 8:52:26 GMT 1
Ja sam se odlučila za Beta Glukan od Transfer Pointa (590 hrk za 60 kom). Vele da bi osobe pod terapijom trebale uzimati 2-3 kapsule dnevno!? Koliko ste vi koji ste uzimali, pili?
Ne znam za Immuno FD? Linda, to je preporuka liječnika ili ljekarnika?
|
|