|
Post by jradic on Aug 9, 2014 8:02:37 GMT 1
Petra je u pravu: injekcije imele, iako su najpropisivaniji alternativni pripravak u Njemackoj, nisu pokazale antitumorski ucinak, te se ne preporucaju primjenjivati, osim u okviru klinickih studija. Studije koje su pokazale manju ucestalost nuspojava onkoloske terapije u bolesnika koji su dobivali Iscador nisu uvjerljive. Tzv. alternativna terapija malignih bolesti je u Hrvatskoj jedna velika siva zona: u dnevnim novinama i oglasnicima svakodnevno se moze naci niz samozvanih iscjelitelja i preparata koji lijece rak. Gotovo svi nasi pacijenti uzimaju nesto od tih pripravaka i pritom se vecina njih iznenadi kada mi onkolozi ne zelimo komentirati, a kamoli preporuciti nesto od alternative. Medicina zasnovana na dokazima nase je jedino oruzje, a za upotrebu ovakvih pripravaka (jos uvijek) nema dovoljno kvalitetnih dokaza.
|
|
|
Post by Vanda on Aug 9, 2014 8:39:08 GMT 1
Dodi - trombici se mogu i dati infuzijom. Pitajte malo onkologa zasto ne bi tati dali trombocita ak mu tak jako padaju. S obzirom da je danas subota, ja bi mozda i hitnu nazvala i pitala, za svaki slucaj. Pazite da se tata ne udari, ogrebe ili poreze sad dok sutak niski. Injekcije imele su ljudi dosta koristili prije 2-3 godine. Dosta je istrazivano na tome jer su imelu koristili jos druidi. Propisno provedena klinicka ispitivanja nisu pokazala da imela ima ucinka. Ja ne bi na nju trosila vrijeme i novac. Dodatno, imela je otrovna te se zato injicira blizu tumora, a ne uzima na usta. Kako se radi o alternativnom pripravku, slabo je kontroloran sastav i vi zapravo ne znate sto dajete i sto se nalazi u injekciji. www.cancer.org/treatment/treatmentsandsideeffects/complementaryandalternativemedicine/herbsvitaminsandminerals/mistletoe
|
|
|
Post by Vanda on Aug 9, 2014 8:41:48 GMT 1
Nisam skuzila da je dr. Jasna napisala prije mene, tako da su nasi postovi napisani neovisno. Sve potpisujem sto je napisala. Naglasavam, imela je istrazena i nije prosla na ispitivanju koje je pravilno provedeno.
|
|
|
Post by moii on Aug 9, 2014 11:36:53 GMT 1
Hvala svima. Zainteresirali smo se jer je tatin obiteljski prijatelj obolio od limfoma, prosao 3 kemo i vise nije izdrzao. Lezao je u krevetu i bio strasno lose i onda je poceo s injekcijama (oni su u Njemackoj) i vrlo brzo nakon toga mu je postalo dobro i eto ga zivog.
Kuzim ja da klinicke studije kazu jedno ali se onda pitam kako pojedincima "pomogne"
Evo bas citam clanak, prica neke doktorice koja je dobila rak dojke, prosla kemo i koristila neke gljive i govori kako joj je to pomoglo... Tako da stvarno ne znam sto bih mislila..
|
|
|
Post by Vanda on Aug 9, 2014 11:45:46 GMT 1
Tatin poznanik nema na temelju cega tvrditi da ga je imela izlijecila od limfoma, nakon sto je bio na kemo. Limfomi se odlicno lijece sa kemo, a Njemacka ima jedne od najboljih studijskih grupa za limfome na svijetu. Vrlo je upitno sto mu je pomoglo. I meni bi nakon kemo bilo strasno lose i lezala bi u krevetu. U dva dana bi mi bilo tak dobro da sa isla na posao. Jela sam puno ananasa i kaj sad? Da zakljucim da me ananas izlijecio? Pusti ti kaj ljudi govore - ljudi su pristrani, statistika nije. Da ne kazem da lazu, svjesno ili nesvjesno. Imali smo i na forumu ekipe koja se kunula da su izlijeceni od metastatskog Ca sa alternativom, nekako se vise ne javljaju. Da ne kazem da je limfom potpuno drugacija bolest od mikrocelularnog.
|
|
|
Post by moii on Aug 9, 2014 11:50:48 GMT 1
Da, to se u principu slazem ali covjek si nekako misli da ako proba, tko zna.
Procitala sam tati sto ste mi sve napisali i splasnula mu je odmah zainteresiranost jer ni njemu nije napeto bacati novac u vjetar i pikati se, a da bas nema nikakve pomoci od toga.
Namjerno sam vas tu pitala jer na netu pise svasta i onda ispada da ima 100 lijekova koji lijece rak.. Apsurdno
|
|
|
Post by Vanda on Aug 9, 2014 11:52:26 GMT 1
E i vecina najcescih limfoma ima uspjesnost izlijecenja od 80 % cak i kad je bolest prosirena. Izlijeciviji je od malo virulentnije gripe. Tak nek tatin frend prica bajke o imeli nekom drugom.
|
|
|
Post by moii on Aug 9, 2014 11:57:34 GMT 1
Nisam znala da su limfoni tako lako izljecivi. Ajde, barem jedna bolest koja se moze pobijediti
|
|
|
Post by Vanda on Aug 9, 2014 12:12:57 GMT 1
Upravo sam citala stranice german lymphoma study grupe. Sad tretiraju rani stadij Hodgkina sa sve skupa 4 ciklusa kemo tak da je taj tatin frend mozda i prosao vecinu terapija. Jos ak su ga zracili, to je to.
Vecina limfoma je, ne svi. Al najcesci su jako dobro izlijecivi. Sa kemoterapijom, radioterapijom i imunoterapijom, nikakvim alternativama.
|
|
|
Post by moii on Aug 9, 2014 12:17:22 GMT 1
Dobro je znati. Mislim da je tata ipak odustao od toga. Nije nasa odluka ali eto, htio je da se raspitam sto sam ucinila i sve sam mu procitala.
|
|
|
Post by sarky on Aug 9, 2014 17:02:28 GMT 1
Ajde dobro da se netko sjetio za imelu, jer je i moj tata za to nedavno čuo i naravno da je i njemu palo na pamet da bi to mogao uzimat. Inače, ja sam i prije čitala za imelu, nekoliko ljudi na forumu.hr je pisalo o njoj i znam da se mogla naručiti jedino u ljekarni na Dolcu (e sad ne znam dal je to prava ljekarna ili neka bioljekarna, iskreno nisam se nikad sjetila pogledat kad sam bila na dolcu).
|
|
|
Post by dodi10 on Aug 10, 2014 18:34:40 GMT 1
Dodi - trombici se mogu i dati infuzijom. Pitajte malo onkologa zasto ne bi tati dali trombocita ak mu tak jako padaju. S obzirom da je danas subota, ja bi mozda i hitnu nazvala i pitala, za svaki slucaj. Pazite da se tata ne udari, ogrebe ili poreze sad dok sutak niski. Injekcije imele su ljudi dosta koristili prije 2-3 godine. Dosta je istrazivano na tome jer su imelu koristili jos druidi. Propisno provedena klinicka ispitivanja nisu pokazala da imela ima ucinka. Ja ne bi na nju trosila vrijeme i novac. Dodatno, imela je otrovna te se zato injicira blizu tumora, a ne uzima na usta. Kako se radi o alternativnom pripravku, slabo je kontroloran sastav i vi zapravo ne znate sto dajete i sto se nalazi u injekciji. www.cancer.org/treatment/treatmentsandsideeffects/complementaryandalternativemedicine/herbsvitaminsandminerals/mistletoeNisam stigla pisati zbog zbrke oko tate , uglavnom trombociti su stabilni (nadoknadili su infuzijom) za sada je uredu , dobro je sto je u bolnici ! E sada izgleda da je nekakva infekcija bubrega poviseni su kreatin i urea , sutra ce raditi uz bubrega pa ce valjda otkriti sta je u pitanju . Infekcija ili meta na bubrezima . Nadam se infekciji bubrega , tata je stabilan i super raspolozen tako da guramo ! Javljam se sa dobrim vjestima hvala za podršku drugari
|
|
|
Post by jj on Aug 11, 2014 9:13:07 GMT 1
Moii, kak je tata?
|
|
|
Post by moii on Aug 11, 2014 14:03:18 GMT 1
Jj, u petak nije isao jer mu kao nije bilo dobro.
Danas nastavlja dalje i sutra mora onkologici
Svaki dan ide na injekciju deksametazona... Vidjet cemo sto dalje
|
|
|
Post by meegii on Aug 12, 2014 15:41:36 GMT 1
moii kako je? sto kaze onkologica?
|
|
|
Post by moii on Aug 12, 2014 18:02:06 GMT 1
A ono.. Vratili smo se sad sa sedmog zracenja. Psihicki je lose ko i inace, a fizicki bih ja rekla da je super, a on govori da je slab pa sad ti znaj.
Izgleda dobro, jede odlicno, slabo pije ali ajde bar jede lubenicu i voce pa se nadam da tu crpi tekucinu
Onkologica veli da dode slj tjedan nakon 10 tog zracenja na kontrolu
Mjesec dana trebamo cekati do mra da se vidi stanje Nadam se najboljem
|
|
|
Post by meegii on Aug 12, 2014 20:51:23 GMT 1
Sarky, dodi sto ima kod vas?
|
|
|
Post by nikica on Aug 13, 2014 14:29:52 GMT 1
ja ne pisem nista, jer se nista znacajno ne desava. Tata je zavrsio 6 ciklus ht, i za mesec dana sa svim snimcima i analizama ide na konzilijum pa cemo videti sta dalje. Inace tata je ok, malo se brze zamara, ali vozi kola, ide u kupovinu, znaci normalno sve.
|
|
|
Post by sarky on Aug 13, 2014 20:34:37 GMT 1
Sarky, dodi sto ima kod vas? meegii, moj tata je još ovaj tjedan na infuziji i onda opet vadi kreatinin i klirens kreatinina. Nadam se da će nalazi biti dobri da se može nastaviti sa kemoterapijom. Inače je super hvala Bogu
|
|
|
Post by dodi10 on Aug 15, 2014 16:07:59 GMT 1
Dragi prijatelji moje veliko srce je prestalo juce da kuca ! Sta se desilo i zasto niko ne moze znati tacno , obdukciju smo odbili posto je tata bio protivnik toga.Mi smo izgubili bitku a vi nastavljate rat i za nas ,sta da vam jos kazem ! Ja sam imala vremena da se pripremim tata nije imao bolove pa mi je lakse zbog toga , mirno je otisao . Hvala vam na podrsci i cuvajte tate .
|
|
danka
Aktivni član
Posts: 65
|
Post by danka on Aug 15, 2014 16:30:15 GMT 1
zao mi je Dodi...primi moju sucut...
|
|
|
Post by meegii on Aug 15, 2014 17:09:03 GMT 1
O dodi tako mi je zao. Primi moju najiskreniju sucut.
|
|
|
Post by moii on Aug 15, 2014 17:15:50 GMT 1
Isuse boze.. Pa dodi kako??? Jako mi je zao:(((
Kako je tata bio? Kakve je probleme imao? Pa ovo je iznenada. U soku sam:((((
Budi jaka
|
|
|
Post by mcespoo on Aug 15, 2014 18:43:04 GMT 1
o,dodi... moja najiskrenija sućut...
|
|
|
Post by nena2013 on Aug 15, 2014 19:39:03 GMT 1
draga dodi, moja sućut, žao mi za tvog tatu...
|
|
|
Post by nikica on Aug 15, 2014 20:21:18 GMT 1
Moje iskreno saucesce draga dodi ((
|
|
|
Post by jj on Aug 15, 2014 20:53:37 GMT 1
Dodi, žao mi je.
|
|
|
Post by dodi10 on Aug 15, 2014 21:42:05 GMT 1
Isuse boze.. Pa dodi kako??? Jako mi je zao:((( Kako je tata bio? Kakve je probleme imao? Pa ovo je iznenada. U soku sam:(((( Budi jaka Hvala vam na izrazu saucesca (sucuti) . Ja zaista ne znam sta je krenulo po zlu , vec sam pisala da je tata ima probleme sa trombocitima (bili su niski ) i otezano je disao . Primljen je u bolnicu 04.08 (ponedeljak) na kliniku za plucne bolesti , doktorica koja ga je primila ( upravo zbog otezanog disanja i temperature , temperaturu je ima 37,8 zvali smo hitnu pomoć i dali su mu injekciju za temperaturu i aminofilin da prodise) otisli smo u bolnicu (hitna nas je dovezla) tati su dali inhalaciju i rekli da dodjemo ujutro (posto je dezurna doktorica bila kardiolog) . Kada su ga primili odradili su rentgen , krv i poslusali ga , dokt. je rekla da ce ga pratiti jer nije znala sta je SADA SAM LJUTA , rekla je znate to je mozda posljedica njegove teske bolesti ja nista ne mogu vise da vam kazem ... tati su nakon par dana poceli padati trombociti ja i dalje ne znam sta je pa mu slikaju pluca dva puta ponovo , pa onda su mi rekli da sumnjaju na bubrege , medutim stanje se popravilo i utorak je dogovoren otpust , u utorak 12.08 tata me nazvao da dodjem brzo jer mu je lose i da se pozdravimo, ja kao bez duse otrcim u bolnicu i zateknem ga kako lezi u krevetu u neredu (dobio je proliv oko 02 h i temperaturu) ja ga zagrlim i krenem da ga hrabrim i nagovaram ga da mu pomognem da se presvuce, medjutim on hoce da ceka mamu da mu ona pomogne .. otrcim kod doktorice i pitam pa sta se desava sa mojim tatom ona opet isto ponovi da nije sigurna sta je u pitanju i da je posljedica njegove teske bolesti te da je i ona zatecena... Cjeli dan u utorak smo se borili da ga odrzimo , LJUDI NIKO OD OSOBLJA NIJE ZNAO DA IMA PROLIV kada sam pozvala sestru da mu da nesto jer mu je lose (skoro je dehidrirao) ona se iznenadila ! Pritisak je poceo da mu pada ,disanje sve teze, joj pisacu nastavak u nedelju .... sve cu vam napisati samo mi treba jos malo vremena ........ uf kako je tesko ,
|
|
|
Post by moii on Aug 15, 2014 21:53:13 GMT 1
Joj dodi :cry: :cry:
Tako mi je tesko zbog tebe. Ne mogu i ustvari ne zelim pomisljati kolika je to bol:(((
Koliko ti je tata imao godina?
Strasno mi je cudno da bi itko rekao da je to zbog raka pogotovo jer nije imao mete, prosao je zracenja...
Ne znam sto bih rekla ni kako te utjesiti:(
Pisi nam kad ti dode
|
|
|
Post by Vanda on Aug 16, 2014 14:21:09 GMT 1
Moje saucesce dodi. Drzi se draga, nemam sto pametnije napisati. Makar se tata vise ne pati... :-(
|
|