|
Post by skorpion on Apr 24, 2018 12:41:28 GMT 1
Zdravo svima. Majka mi ima novotvorevina na plućima, dušniku i dušnici. Doktorica u UKC ''Tuzla'' neće da radi bronhoskopiju zbog njenog fizičkog stanja. Sa druge strane dr. Goran Stojanović u bolnici u Sremskoj Kamenici bi radio bronshoskopiju. Ali opet u porodici se boje da će uzimanjem uzorka tumora pogoršati trenutno zdravstveno stanje pa je uglavnom odgovor na sve to da se ne radi bronhoskopija. Majka je pokretna, albije se kreće i ima tvrdu stolicu. Majka po mom izboru troši dodatke ishrani GE132+ Natural, B17 Plus i Artemisinin 200 mg u kapsulama sa kapima od koprive. Pravim joj sok mrkva, cvekla i jabuka i troši 1 čašu tog soka dnevno. Također pravim čaj od praha chage. 3 puta dnevno uzima posle jela med i tinkturu od Ante Krešića iz Hercegovine. Svaki dan ponavljam da mora jesti što više svježeg povrća i voća, a ako ne može tako onda dinstano, a pečeno nikako. Iz ishrane sugerišem non-stop da se ne jede crveno meso i da se izbaci bijeli šečer i kolači. Također sugerišem na manjem unosu ugljikohidrata. Volio bi da me neko ispravi ako radim nešto pogrešno.
|
|
|
Post by holly21 on Apr 24, 2018 13:25:46 GMT 1
Samo vam ovo moram reci- manite se Ante Krešića to je šarena laza !
|
|
|
Post by novi on Apr 24, 2018 14:06:01 GMT 1
Auuu. Vi ste bas udarili sa antioksidansima (nisam niti pronasao sto je sve 'smuckano' u ge132+), slatkim pelinom i ostalim. Ne znam bas koliko je to sve smuckano dobro, ali najbolje da porazgovarate sa lijecnikom o tome. Ja se ne bi usudio toliko toga mijesati niti potpuno zdrav. Sa druge strane nisam shvatio sto uzima od hrane. Ovako sto ste napisali vidim da je dosta toga nabrojeno sto da ne uzima. Moje osobno misljenje je da joj date da jede sto joj se god jede. Trebati ce joj snaga.
|
|
|
Post by pashkica on Apr 24, 2018 16:09:28 GMT 1
Sve te pripravke bacite osim soka od cikle i mrkve. Neka majka jede svu zdravu hranu, a može tu i tamo i nešto nezdravo ako voli i poželi.
|
|
|
Post by skorpion on Apr 24, 2018 21:29:37 GMT 1
Auuu. Vi ste bas udarili sa antioksidansima (nisam niti pronasao sto je sve 'smuckano' u ge132+), slatkim pelinom i ostalim. Ne znam bas koliko je to sve smuckano dobro, ali najbolje da porazgovarate sa lijecnikom o tome. Ja se ne bi usudio toliko toga mijesati niti potpuno zdrav. Sa druge strane nisam shvatio sto uzima od hrane. Ovako sto ste napisali vidim da je dosta toga nabrojeno sto da ne uzima. Moje osobno misljenje je da joj date da jede sto joj se god jede. Trebati ce joj snaga. Neće doktorica da razgovara o dodatcima za ishranu. Uvijek kaže da nema vremena. A mamu onako pregleda i bez ikakvih terapija i savjeta šalje na neka beznačajna ispitivanja koja ne vode nigdje. Tako da smo prepušteni sami sebi. Zato molim nekoga ko je imao sličan slučaj da me posavjetuje šta da radim.
|
|
|
Post by novi on Apr 24, 2018 22:11:16 GMT 1
A ne znam sto bi vam savjetovao osim da zatrazite drugo misljenje. Nema potrebe davati toliko antioksidansa (samo se bacaju novci), jer nije dokazano da ista pomazu kada tumor nastane, a ionako ih unosimo i vise nego dovoljno prehranom. Ovo tu je stvarno puno i prema tome se vidi da ste puno citali. Samo mora se reci i to da 'papir' trpi svasta i da postoje 'ljudi' koji zele zaraditi na muci drugih pa se sve prodaje kao 'lijek protiv raka'. Isto tako i kod prehrane vidim da ste citali o nekim 'dijetama koje lijece', a sve je to u domeni rekla-kazala.
Mada ja stvarno ne znam na kakvu ste to doktoricu naletili koja nece niti da prica o ishrani, a niti da radi bronhoskopiju. Sto ona uopce zeli ? Odnosno sto savjetuje ?
|
|
|
Post by Vanda on Apr 25, 2018 14:59:30 GMT 1
Na kojoj je mama terapiji? Ja osobno bi tražila bronhoskopiju jer bez uzorka tumora se ne može postaviti ni točna dijagnoza niti vidjeti je li mama kandidat za terapiju nekim od pametnih lijekova (mada nemam pojma što je od tih odobreno u BiH).
Kao što su vam drugi već rekli, ovi pripravci koje mama koristi su u najmanju ruku beskorisni, a u najgorem slučaju (B17) otvorni. Bacite to, a onaj tko vam je to preporučio vam nije prijatelj.
Sutra ću prebaciti ove postove na temu o raku pluća jer tamo i spadaju - ne treba nam puno tema za isti rak. Pogledajte malo što su tamo ljudi pisali.
|
|
|
Post by skorpion on Apr 25, 2018 19:24:58 GMT 1
A ne znam sto bi vam savjetovao osim da zatrazite drugo misljenje. Nema potrebe davati toliko antioksidansa (samo se bacaju novci), jer nije dokazano da ista pomazu kada tumor nastane, a ionako ih unosimo i vise nego dovoljno prehranom. Ovo tu je stvarno puno i prema tome se vidi da ste puno citali. Samo mora se reci i to da 'papir' trpi svasta i da postoje 'ljudi' koji zele zaraditi na muci drugih pa se sve prodaje kao 'lijek protiv raka'. Isto tako i kod prehrane vidim da ste citali o nekim 'dijetama koje lijece', a sve je to u domeni rekla-kazala. Mada ja stvarno ne znam na kakvu ste to doktoricu naletili koja nece niti da prica o ishrani, a niti da radi bronhoskopiju. Sto ona uopce zeli ? Odnosno sto savjetuje ? Navodno majka mi je pacijent od najbolje doktorice u Tuzli. Jedino da idem u Sremsku Kamenicu i da tamo uradim sve što treba da se uspostavi prava dijagnoza. Doktorica je uputila da se radi sputum na CPA sa fixativom (citološki nalaz) tri puta pa će onda kroz 6 mjeseci raditi snimanje na CT. To je sve. Terapija je: Trodon cps 3 x 100mg Bromazepan tbl. 3 mg uvečer Ranitidin tbl. 150 mg 2 x 1 Konveril plus tbl. 1 x 1 Letrox tbl. 125mg 1 x 1 Prazine tbl. 25 mg + 12,5 mg + 25 mg Da bi danas bila na kontroli i dali još dodatnu terapiju: Ibuprofen granule 400 mg 2-3 dnevno Flavamed tbl. 2x1 Što se tiče ishrane doktorica je rekla da jede sve kalorično. Dobro ste primjetili da sam mnogo čitao. Mislim da nema stranice (koja piše o tumorima) koju nisam pročitao i došao sam do ove stranice gdje saznajem nove stvari.
|
|
|
Post by skorpion on Apr 25, 2018 19:32:25 GMT 1
Na kojoj je mama terapiji? Ja osobno bi tražila bronhoskopiju jer bez uzorka tumora se ne može postaviti ni točna dijagnoza niti vidjeti je li mama kandidat za terapiju nekim od pametnih lijekova (mada nemam pojma što je od tih odobreno u BiH). Kao što su vam drugi već rekli, ovi pripravci koje mama koristi su u najmanju ruku beskorisni, a u najgorem slučaju (B17) otvorni. Bacite to, a onaj tko vam je to preporučio vam nije prijatelj. Sutra ću prebaciti ove postove na temu o raku pluća jer tamo i spadaju - ne treba nam puno tema za isti rak. Pogledajte malo što su tamo ljudi pisali. Draga Vanda. Korisniku ''novi'' u postu prije sam već napisao na kakvoj je mama terapiji. Molim za Vaše mišljenje. Prošli put je dijagnoza bila: ''novotvorevina na plućima, dušniku i dušnici'', a danas je dijagnoza pri ambulantnom pregledu napisana ''novotvorevina srednjeg uha, organa za disanje i grudne duplje''. A sve se to vodi kao: Tm pulmonum I. sin D38.1 Prvi citološki nalaz sputuma je uredan i nisu izolovane Ca ćelije.
|
|
|
Post by skorpion on Apr 25, 2018 19:38:11 GMT 1
Čitao sam u drugim temama gdje je Petra napisala da GE132+ Natural nisu dobri zbog germanijuma koji je može uzrokovat zatajenje bubrega. Znači i njega trebam da izbacim. Od preparata mi staje samo beta glukan i to Transfer Point za kojeg kažu da je najbolji. Ali i medicinske gljive poput chage za koju sam čitao da je jako zdrava te da je njen pronalazać dobio Nobelovu nagradu za to. Artemisinin je isto jako zdrav koji u narodu kod nas nosi naziv Bejturan.
|
|
|
Post by carica on Apr 25, 2018 20:06:18 GMT 1
D38.1 je dijagnoza za tumor dušnika, bronhija i pluća. Nisi napisao koliko godina ima mama? Zašto nije upućena na PET CT? Da se vidi koliko je to rašireno? Ovako mi se čini da vas vozaju, i gubite dragocjeno vrijeme. Probajte doći do drugog misljenja. Lp i samo hrabro!!!!
|
|
|
Post by skorpion on Apr 25, 2018 20:31:39 GMT 1
D38.1 je dijagnoza za tumor dušnika, bronhija i pluća. Nisi napisao koliko godina ima mama? Zašto nije upućena na PET CT? Da se vidi koliko je to rašireno? Ovako mi se čini da vas vozaju, i gubite dragocjeno vrijeme. Probajte doći do drugog misljenja. Lp i samo hrabro!!!! Mama ima 78 godina. Bila je na snimanju CT-a. E sad šta znači taj PET CT. Ne znam je li to to, ali u nalazima piše da nema metastaza i da ima tumor u lijevom plućnom krilu. Evo šaljem nalaz. Attachments:PLUA.pdf (482.26 KB)
|
|
|
Post by Vanda on Apr 25, 2018 20:48:40 GMT 1
Dakle tvoja mama nije jos na NIKAKVOJ terapiji za rak pluca, a razlog je taj sto ne znaju koji je. Ako ne nalaze tumorske stanice u ispljuvku, nece ni saznati tip raka bez bronhoskopije. E sad, s obzirom na maminu dob moguce da oklijevaju sa bronhoskopijom ako nije u dobrom fizickom stanju. Rakovi pluca su jako teski, pogotovo mikrocelularni koji cesce napada pusace, a mama je bivsi pusac. Vrlo je slaba uspjesnost lijecenja, a ni jedna kemo nije laka. Kod starijih osoba sam rak sporije raste jer im je metabolizam usporen pa je ponekad i bolje ne cackati i ne muciti osobu sa kemo. Al ti sve vi morate otvoreno raspraviti sa onkologom da znate na cemu ste. Pitajte koji je plan ako se bez bronhoskopije ne utvrdi tip tumora i misle li uopce mamu lijeciti ili ne.
Sutra spajam temu sa onom za rak pluca, da znas gdje da trazis odgovore.
|
|
|
Post by skorpion on Apr 25, 2018 21:01:56 GMT 1
Dakle tvoja mama nije jos na NIKAKVOJ terapiji za rak pluca, a razlog je taj sto ne znaju koji je. Ako ne nalaze tumorske stanice u ispljuvku, nece ni saznati tip raka bez bronhoskopije. E sad, s obzirom na maminu dob moguce da oklijevaju sa bronhoskopijom ako nije u dobrom fizickom stanju. Rakovi pluca su jako teski, pogotovo mikrocelularni koji cesce napada pusace, a mama je bivsi pusac. Vrlo je slaba uspjesnost lijecenja, a ni jedna kemo nije laka. Kod starijih osoba sam rak sporije raste jer im je metabolizam usporen pa je ponekad i bolje ne cackati i ne muciti osobu sa kemo. Al ti sve vi morate otvoreno raspraviti sa onkologom da znate na cemu ste. Pitajte koji je plan ako se bez bronhoskopije ne utvrdi tip tumora i misle li uopce mamu lijeciti ili ne. Sutra spajam temu sa onom za rak pluca, da znas gdje da trazis odgovore. Hvala. Šta ako kažu da ne misle da je liječe? Koje su mi alternative? Nekako mi sve zvuči nestvarno da u 21 vijeku ne postoji lijek za tumore. Vjerovatno postoji lijek, ali ga farmaceutska mafija ne daje, jer je nekome cilj smanjiti populaciju ljudi na Zemlji, ali i zaraditi na lijekovima koji su skupi, a ne garantuju uspjeh izliječenja.
|
|
|
Post by pashkica on Apr 25, 2018 22:57:36 GMT 1
[quoteHvala. Šta ako kažu da ne misle da je liječe? Koje su mi alternative? Nekako mi sve zvuči nestvarno da u 21 vijeku ne postoji lijek za tumore. Vjerovatno postoji lijek, ali ga farmaceutska mafija ne daje, jer je nekome cilj smanjiti populaciju ljudi na Zemlji, ali i zaraditi na lijekovima koji su skupi, a ne garantuju uspjeh izliječenja.
[/quote]
Ajme 😩😩😩
|
|
|
Post by Vanda on Apr 26, 2018 10:34:50 GMT 1
Ono što se kolokvijalno u narodu naziva rak je zapravo skup od nekoliko stotina RAZLIČITIH bolesti. NIKAD neće postojati JEDAN lijek za sve rakove jer to nisu iste bolesti. Na istom organu možeš imati tumore koji su porijeklom iz različitih tipova stanica te se stoga i različito ponašaju. Neki tumori se odlično liječe (neki karcinomi dojke, postate, limfomi), za neke još uspješnog lijeka nema. Tu spadaju neki tipovi raka pluća, pogotovo mikrocelularni, iako naravno ima izuzetaka. Tumori koji su metastazirali na druge organe se u pravilu vrlo teško liječe, čak i kada su od onog tipa za koji postoji uspješan tretman u nemetastatskom obliku. Razlog za to je da su tumori skloni nakupljanju mutacija i razvoju rezistencije na postojeće lijekove. Finalno, tumori su češći u starijih osoba jer što više stariš, to nakupljaš više mutacija.
Razumijem da vam je to mama i da želite da poživi još 78 godina, ali uzmite u obzir da je ipak u visokim godinama i da i najbolja terapija slabije djeluje kod starijih ljudi i stariji ljudi je teže podnose. Meni je kemo bila teška sa 28 godina, sa 70+ je još teže. I pitanje je koliko je opravdana i sa financijske strane i sa strane produljivanja i održavanja mamine kvalitete života, ali to morate sa onkologom raspraviti.
Mislim da se trebate okanit čitanja kojekakvih stranica punih teorija zavjere koje pišu ljudi bez najosnovnijih znanja o tome kako medicina i prirodni svijet funkcioniraju i posvetit se mami da provede što ljepše zadnje dane okružena ljubavlju. Otvoreno razvoarajte sa onkologom da vam da opcije. Možda se može probati sa nekom palijativnom kemo pa da vidite kako mama na nju reagira. Problem kod mikrocelularnih tumora pluća, na koji ja sumnjam kod vas, je taj da, iako su osjetljivi na kemo i smanjuju se u početku, vrlo brzo se vraćaju u rezistentnom obliku.
|
|
|
Post by skorpion on Apr 26, 2018 11:31:21 GMT 1
Ono što se kolokvijalno u narodu naziva rak je razpavo skup od nekoliko stotina RAZLIČITIH bolesti. NIKAD neće postojati JEDAN lijek za sve rakove jer to nisu iste bolesti. Na istom organu možeš imati tumore koji su porujeklom iz različitih topova stanica te se stoga i različito ponašaju. Neki tumori se odlično liječe (neki karcinomi dojke, postate, limfomi), za neke još uspješnog lijeka nema. Tu spadaju neki tipovi raka pluća, pogotovo mikrocelularni, iako naravno ima izuzetaka. Tumori koji su metastazirali na druge organe se u pravilu vrlo teško liječe, čak i kada su od onog tipa za koji postoji uspješan tretman u nemetastatskom obliku. Razlog za to je da su tumor skloni nakupljanju mutacija i razvoju rezistencije na postojeće lijekove. FInalno, tumori su češći u starijih osoba jer što više stariš, to nakupljaš više mutacija. Razumijem da vam je to mama i da želite da poživi još 78 godina, ali uzmite u obzir da je ipak u visokim godinama i da i najbolja terapija slabije djeluje kod starijih ljudi i stariji ljudi je teže podnose. Meni je kemo bila teška sa 28 godina, sa 70+ je još teže. I pitanje je koliko je opravdana i sa financijske strane i sa strane produljivanja i održavanja mamine kvalitete života, ali to morate sa onkologom raspraviti. Mislim da se trebate okanit čitanja kojekakvih stranica punih teorija zavjere koje pišu ljudi bez najosnovnijih znanja o tome kako medicina i prirodni svijet funkcioniraju i posvetit se mami da provede što ljepše zadnje dane okružena ljubavlju. Otvoreno razvoarajte sa onkologom da vam da opcije. Možda se može probati sa nekom palijativnom kemo pa da vidite kako mama na nju reagira. Problem kod mikrocelularnih tumora pluća, na koji ja sumnjam kod vas, je taj da, iako su osjetljivi na kemo i smanjuju se u početku, vrlo brzo se vraćaju u rezistentnom obliku. U potpunosti se slažem sa napisanim. Ali nebi rekao da su mami zadnji dani života. Pretrage se najavljuju i kroz pola godine. A ja se nadam da će mama živjeti još dugo. Ništa nije nemoguće. Hvala svima na informacijama i savjetima. Pomogli ste mi da dođem do nekih novih saznanja. Pratit ću i dalje ovu stranicu i svoju temu u slučaju da se pojavi neko sa sličnim iskustvom i nekim dodatnim savjetima.
|
|
|
Post by novi on Apr 26, 2018 11:51:06 GMT 1
U potpunosti se slažem sa napisanim. Ali nebi rekao da su mami zadnji dani života. Pretrage se najavljuju i kroz pola godine. A ja se nadam da će mama živjeti još dugo. Ništa nije nemoguće. Hvala svima na informacijama i savjetima. Pomogli ste mi da dođem do nekih novih saznanja. Pratit ću i dalje ovu stranicu i svoju temu u slučaju da se pojavi neko sa sličnim iskustvom i nekim dodatnim savjetima. Ma nije Vanda mislila da su joj doslovno zadnji dani zivota, vec da zivite kao da joj jesu zadnji dani zivota i da joj ne uskracujete sitna zadovoljstva. Koliko ce tko pozivjeti, kako ce organizam reagirati na kemoterapije (ako ih bude) i sve ostalo - to nitko ne moze znati.
|
|
|
Post by Vanda on Apr 26, 2018 14:23:09 GMT 1
Točno to sam mislila, novi.
|
|