|
Post by Vanda on Nov 25, 2015 10:46:37 GMT 1
Otvorit ćemo i ovdje temu za preporuke (i preporuke koga izbjegavati) liječnika. Naš forum isto ulazi u google search, pa zašto ne.
|
|
nina
Novi član
Posts: 20
|
Post by nina on Dec 1, 2015 9:41:10 GMT 1
Dragi forumasi, jutros citam u novinama da su u UKC Tuzla, BiH poceli izvoditi tretmane jetrenih tumora (hepatocelularnog tipa) ili jetrenih metastaza Etanolskom ablacijom uz vrlo obecavajuce rezultate. Pomislila sam da bi ta informacija nekom mozda bila korisna. Pozdravljam vas sve I zelim vam ugodan dan.
|
|
sarah
Novi član
Posts: 13
|
Post by sarah on Dec 10, 2015 15:48:16 GMT 1
Dragi moji,najdrazi! evo ni sama neznam koliko je proslo od mog zadnjeg javljanja.svasta smo prosli u meduvremenu,u Merkuru je takva guzva (bas se pitam zasto!?)da smo do sada cekali prijem u bolnicu i jos dva dana operaciju jer nemaju mjesta na intenzivnoj.vjerujem da sam vam cijelu proceduru iz vinogradske-namjerno pisem malo slovo!vec napisala al' ovo sto cu vam sada napisati doslovno ce vas srusiti s nogu.dakle tata je konacno danas operiran..vec je budan ,dobro je to podnio i sto se same operacije tice sve je u najboljem redu.operacija je trajala puunnooo krace od predvidenog zbog onoga sto je prof.Jadrijevic nasao kad ga je otvorio....dakle, MOJ TATA NEMA RAK!!!! da,dobro ste procitali..naravno tkivo je poslano na analizu i 100% nalaz ce biti za cca 7dana ali dezurna doc.u intenzivnoj mi kaze:"tata je dobro....tu nema malignih stanica,sve ovo uzrokovao je kamen u žucnjaku....doktor je odstanio kamen i spojio (nije rekla sta,ali vjerojatno onako kako nam je bilo receno) sve to da mu zuc moze normalno otjecati...." ja sam naravno izvalila nesto tipa nemojte me zezati i onda smo se obe dobro nasmijale...shok!!!! neznam sta bi rekla (a meljem od kako sam spustila slusalicu)...da vam kazem koliko sam sretna? mislim da vi to znate!!! pricat cemo jos o ovoj temi jer nazalost moramo ali danas sam odlucila razmisljati samo o ovom pozitivnom dijelu cijele price...reci cu samo glavni kirurg u bolnici,voditelj cijele klinike,otvori covjeka i nevidi zucni kamen? ?? zatvori ga nazad i kaze da nije operabilno? ?? bez ikakvog povoda a da ne kazem dokaza kaze covjeku da ima rak i dva mj.zivota!!! ? necu vise nista reci za danas.... volim vas,ljubim vas i pozdravljam!
|
|
|
Post by moii on Dec 10, 2015 16:29:36 GMT 1
Isuse sarah, ja ne vjerujem... Mogu misliti koliko ste sretni i vjeruj mi sa je bolje da je ovako ispalo.
Jako, jako mi je drago da nema rak:)))))
|
|
Barb
Novi član
Posts: 26
|
Post by Barb on Dec 10, 2015 16:38:02 GMT 1
Gospode , Suze mi krenule , neverovatna prica. Sarah tuzite Dr to nije mala greska ,mislim dal taj covek zna sta radi ,ocigledno da ne ! Nemoj te da ostanete na tome ,ko zna jos koliko njih ce da zezne ....
|
|
|
Post by jj on Dec 10, 2015 18:09:50 GMT 1
Ovo je za novine. Čestitam!
|
|
sarah
Novi član
Posts: 13
|
Post by sarah on Dec 10, 2015 21:24:48 GMT 1
Ja tek sada dolazim k sebi,sve mi je mutno kao da neznam...bojim se da ce me netko probuditi...ozbiljno me hvata panika da sam ja to sanjala ili krivo cula ili da ce nam sutra netko reci da su pogrijesili...aime nemogu misli pohvatati!!! Boze zar je moguce? rekla sam da o ovome kretenu necu danas nista vise govoriti niti razmisljati....ali nece ostati na tome to sam sigurna,ja znam da ja njemu necu pod noz ni nitko od mojih ali dugujem to vama,dugujem to tati,i mami i svima koji smo sve ovo prolazili a zasto? puno ce jos ljudi roci kroz njegove ruke i ja zelim vjerovati da nece imati ovakvo iskustvo ali duzna sam na sve moguce nacine prozvati javno to ime pa neka ljudi znaju...ja mu necu suditi...Bog ce mu suditi...ali svakako kad budem imala ovu pravu dijagnozu i nalaz crno na bijelo krecem u borbu...i vi koji mi mozete dati neki savijet,imate iskustvo ili znate neke novinare,bilo sta pomozite mi u toj borbi ako zbog niceg drugog onda zato jer to Jadrijevic i takvi kao on zasluzuju...neka se zna da oni ne rade,kako je sam Jadrijevic rekao,svoj posao nego i tudi! da oni rade stostruko vise bas zbog ovakvih crva kao sto je zovak...nemam dokaz ali sigurna sam da je to jer mu nismo ponudili novac!!!! Hvala vam sto ste dijelili i jos uvijek dijelite samnom sve ovo...neznam da li bi bez vase podrske ovo mogla...i bez vasih savijeta...i vi ste andeli u mom svijetu i ako mislite da bas nikada niste ucinili nesto dobro za nikoga sad budite sigurni da jeste! SVI VI!!!! nemogu vam reci koliko vas volim i koliko sam vam zahvalna! a ja cu dati sve od sebe da vam se oduzim... <3 <3 <3
|
|
|
Post by nena2013 on Dec 11, 2015 0:44:44 GMT 1
sarah...vijest je predivna, ti doktori
ništa, proslavite tu vijest kako i doliči, nije to mala stvar...a onda...ti ćeš najbolje znati.pozdrav i prodišite...
|
|
kv974
Frend svima
Posts: 162
|
Post by kv974 on Dec 11, 2015 7:32:10 GMT 1
Radujem sa zajedno sa vama!!! A ovo je zaista slučaj za novine ili Provjereno!
|
|
|
Post by sarky on Dec 11, 2015 14:37:35 GMT 1
Sarah, ovo je stvarno predivna vijest! Mogu si samo misliti kako ste se osjećali svi kad su vam rekli da je kamen u pitanju. Samo neka se tvoj tatek oporavi i da možete zaboraviti na sve ovo ružno i uživati.
|
|
|
Post by tatica on Dec 11, 2015 16:25:42 GMT 1
Sarah, predivna vijest!!!!! Bravo, takvih vijesti nam ovdje nedostaje - sa sretnim završetkom!! Ali, sa druge strane, mogu samo misliti kroza što ste sve morali svi zajedno sa tatom proći, misleći da je teško bolestan i da se doslovno bori još kratko za život... Najbolje sama prosudi, da li ćete nastaviti živjeti svi sretno i u idili hvaleći život, ili "kazniti" doktora, koji vam je svu ovu muku pričinio... Ali, da nije za novine ili Provjereno, kako je jj i još netko gore rekao, iskreno- je... Baš sam sretna zbog tebe i tvoga tate...želim vam svu sreću i tati daljnji dobar oporavak u životu.... i hvala što si sa nama podijelila vašu priču sa neobičnim obratom na kraju...
|
|
|
Post by Vanda on Dec 11, 2015 22:31:17 GMT 1
Draga sarah, jako mi je drago! Ja bih ti preporucila zalbu HLK i direktoru bolnice: opis sto se dogodilo uz svu dokumentaciju (kopije, originale sebi cuvajte). Drzi se dokazivih cinjenica ine pisi romane.( To posaljes preporuceno s povratnicom tak da imas dokaz da su zaprimili i zatrazis ocitovanje. A tek po ocitovanju/izostanku istog razmisljas o medijima.
|
|
|
Post by izgubljena on Dec 15, 2015 12:27:11 GMT 1
Draga Sarah, Prije svega, fenomenalno za tatu! Nemas pojma koliko mi je drago! Osjecam se kao da je moj otac u pitanju. Ovo su sjajne vijesti. Tvoj tata je sad zdrav covjek i uzivajte. Moguce da sam ja jedina koju amaterizam dr. Zovaka ne cudi, jer smo moj tata i ja na svojoj kozi osjetili koliko je los lijecnik (moj je tata stalno imao sepse zbog loseg spoja jetre i tankog crijeva, kako mu je ovaj to lose operirao), tako da mogu samo reci da se nadam da ce i drugi koji dopadnu tom doktoru slijediti tvoj put i odmah potraziti drugo misljenje, da se ne izlazu krivim dijagnozama, stresovima i ponavljanju operacije. Neobicno, i ja sam stekla dojam da mozda novac igra ulogu kod Zovaka, iako nije nista u tom smislu spominjao, ali nekako mi djeluje kao takav tip. Ako nista, vidjela sam koliko je prema svojim zemljacima Hercegovcima (uz duzno postovanje) srdacan i prima sve preko reda... A meni se nije ni obicno objasnjenje udostojio dati zasto nije izvrsena biopsija pankreasa. Fuj. Oprosti sto se tek sad javljam, pijem antibiotike citav tjedan, skrsio mi se imunitet od svega, ali bas sam se pitala sto je s tobom i tatom, a onda ove sjajne vijesti! Bravo! Svako dobro vam zelim, draga nasa Sarah. I tvom tati dobar oporavak i dug dug zivot i dobro zdravlje! Najbolje je za pocetak uputiti pismo upravi Vinogradske, pa onda ovisno o njihovom ocitovanju slijediti daljnje korake, kao sto Vanda kaze. Osobno, ne uzdam se previse u HLK, ali ne skodi probati, ako ikad budes zeljela izravnati racune s Vinogradskom. Ocito nas se nakupilo nezadovoljnih radom Zovaka, tako da nije slucajnost.
|
|
|
Post by arina on Oct 15, 2016 21:16:31 GMT 1
Bok svima, nova sam na forumu i pridruzila sam se jer je na zalost mom tati dijagnosticiran hepatocelularni karcinom jetre. Otkriven je uzv i potvrdjen mr i punkcijom. On se osjeca ok, ali svi smo tuzni i uplaseni, nismo spremni i bojimo se daljnjeg razvoja dogadjaja. Ono sto vas molim je da mu netko ukratko napise koje pripravke savjetujete koristiti jer ceka odluku konzilija i vjerojatno ce kroz koji dan biti upucen na kemoablaciju (ako sam dobro napisala). Vec koristi sokove cikle, caj koprive i maslacka i kurkumu redovito. Sta jos preporucujete dodati? Napitke za imunitet? Ima li jos necega sto smije i da moze pomoci? Hvala unaprijed na savjetima...
|
|
|
Post by izgubljena on Oct 16, 2016 9:03:55 GMT 1
Draga Arina,
Zao mi je za tatu. Sto kazu lijecnici? Je li tata kandidat za operaciju ili bi prvo trebao na kemoterapiju? Koliko je bolest prosirena? Prema tvom postu, cini se da nema metastaza, sto je dobro. Usredotocite se na ono sto je dobro, koliko je moguce, a to je da se tata dobro osjeca, to je sada najvaznije.
Od prirodnih pripravaka sok od mrkve je jako dobar za jetru (niposto nije lijek, ali ne moze stetiti.) Ako bi tata krenuo na kemo, tada se morate konzultirati s lijecnicima oko dodatnih pripravaka, jer se neki ne smiju uzimati istodobno s kemoterapijom.
Ne znam u kojoj se bolnici tata lijeci, ali ako ne budete zadovoljni ili budete trebali drugo misljenje, osobito kirurga, preporucam KBC Merkur (izvrsna gastroenterologija) u Zagrebu i doktora Stipislava Jadrijevica koji doista cini cuda i za najteze slucajeve.
Drz'te se! Samo se javi ako mozemo pomoci bilo kako.
|
|
|
Post by Vanda on Oct 16, 2016 10:13:51 GMT 1
S cajem oprezno jer postoje analize kojima je pokazano da 90% biljnih pripravaka laze o sadrzaju. Trebate pazit dane opteretite jetru. Kurkuma je ok zacin , al ja ne bi s njom (ni sa icime) pretjerivala. Napravite jecam s kurkumom pa u jednom jelu imate i beta glukane i kurkumin. Raznovrsna prehrana puna voca i povrca je ono kaj ti ja preporucam. I dan po dan, sad ste u soku.
|
|
|
Post by izgubljena on Oct 16, 2016 12:29:11 GMT 1
Samo da se nadovezem na Vandu u vezi voca i povrca - kod onkoloskih pacijenata s karcinomom probavnih organa postoje odredjena prehrambena ogranicenja.
Najcesce se ide na dijetu poznatu kao "zucna dijeta".
Taj je rezim dijetalne prehrane osobito vazan za karcinom jetre, zuci i gusterace.
U bolnici bi vam trebali dati (ako vec nisu) detaljan popis zabranjenih i pozeljnih namirnica. Svakako pitajte lijecnike (gastroenterologa) da vas uputi u prehranu. Sve sto tati izaziva tegobe (bolovi ili nadimanje ili zatvor) izbaciti iz prehrane, cak i ako je na listi dozvoljenih namirnica.
Navodim osnovno prema uputama s gastroenteroloskog odjela KBC Sestre Milosrdnice (ZG) sto se smije, a sto ne smije jesti.
Opcenito treba smanjiti unos masnoca i zacina (sol u ogranicenim kolicinama).
Pozeljne su namirnice: pirjana teletina, junetina, piletina, puretina, nemasna riba, posni sir, puding, tvrdo kuhana jaja, spinat, blitva, brokula, cvjetaca, tikvice, mrkva, kuhani krumpir ili pire krumpir, palenta. Maslinovo i bucino ulje. Banane, breskve, kompoti, keksi (npr. Plazma), blagi biljni cajevi, vocni sokovi, voda. Tost, dvopek, riza.
Izbjegavati papriku, kupus, kelj, poriluk, kolace, grozdje, sljive, dinje, orahe, pecena jaja, kavu, alkohol, gazirano, przeno ili pohano, konzerve, vrhnje, masne sireve, suhomesnate proizvode, majoneza, maslac, senf, hren, kocka za kuhanje...
|
|
|
Post by sarky on Oct 17, 2016 8:03:50 GMT 1
Draga Arina, žao mi je zbog tate i što morate prolaziti kroz sve ovo.
Ja također preporučam Merkur (ako već niste tamo). Najbolja bi opcija bila operacija, nisi navela nikakve detalje o veličini tumora i stupnju proširenosti, ali ako ikako postoji i najmanja šansa za operaciju, to bi za tatu bilo najbolje, pa onda još nakon toga eventualna kemoterapija. Za operaciju najbolji u državi su definitivno u Merkuru, oni tamo čuda rade doslovno sa tumorima probavnog sustava (pogotovo što se jetre tiče). Pa nebi bilo loše, prije bilo kakve druge opcije liječenja, najprije se konzultirati sa njima da se vidi dali postoji bilo kakva šansa za operaciju.
Ako ništa drugo, uzmi tatine sve nalaze i sama odi tamo po mišljenje. Hepatocelularni je dosta zeznut, pogotovo zato što je jetra jako osjetljiva i zato je kod njega najbolja opcija operacija, ako se ne može onda ide kemoablacija (toliko malo znam i ja kad sam tražila na koje načine se liječe primarni i metastatski tumori jetre kad je moj tata bio bolestan). Zračenje ovdje na žalost ne dolazi u obzir jer je jetra toliko osjetljiva da se uopće ne zrači.
Za bilo što drugo ako te bude zanimalo, ili ako se budeš samo htjela pojadati, tu smo, piši koliko želiš!
|
|
|
Post by arina on Oct 19, 2016 20:59:15 GMT 1
Hvala svima na odgovorima, puno znace.
Velicina je 10ak cm, operacija je iskljucena zbog rizika zbog velicine, a vidim da i inace kod hcc cesto nije praksa. Preporucena je kemoablacija za cca mjesec dana. Za sad smo na Rebru jer su nam tamo preporucili lijecnika. Mislite da bez obzira pitamo na Merkuru?
Po pitanju prehrane su mu rekli da nema restrikcija, samo da se ne preporuca masno i zacinjeno. Ipak smo i sami malo pogledali pa prilagodjavamo prehranu.
Cajeve uzimamo rinfuzo i vjerujem da su cisti, uz to jos i sirup maslacka. A za beta glukan sam nasla preporuke za transferpoint pa bi jos pitali doktoricu za preporuku i do kada da ga koristi ako se slazu.
Hvala vam na podrsci :*
|
|
|
Post by arina on Oct 19, 2016 21:07:51 GMT 1
Krivo sam napisala, preporuka je kemo embolizacija.
E da, radio je i gastroskopiju, kolonoskopiju, snimanje pluca i tu nema metastaza, ali za jetru nisam dobro razumjela da li ima ili ne.
|
|
|
Post by sarky on Oct 20, 2016 9:21:30 GMT 1
Ja bi bez obzira na sve sa nalazima otišla na Merkur kod Jandrijevića ili Kocmana po drugo mišljenje, imate na njega pravo i nitko se tu nebi trebao ljutiti. Čisto da znate što oni kažu, bar ćete biti mirniji po tom pitanju.
|
|
|
Post by Vanda on Oct 20, 2016 10:09:52 GMT 1
Slažem se sa sarky oko drugog mišljenja. Još jednom ću ti savjetovati da budeš jako oprezna sa rinfuzo čajevima. Ne prolaze nikakve kontrole.
|
|
|
Post by anaka on Feb 2, 2018 10:39:06 GMT 1
Nazalost moram podignuti i ovu temu.
Tata je u ponedjeljak dobio MR u kojem pise dijagnoza na koju nismo uopce sumnjali... Difuzni oblik HCC-a (hepatocelularnog karcinoma) s infiltracijom u krvene zile, ukljucujuci i venu porte. Tumorski marker (alfa fetoproteini) je 1840 (referentne vrijednosti su 8.4). A njegova je vrijednost proporcionalns velicini tumora... zahvacena je cijela jetra...
S krajnjeg juga je na svoju ruku dosao u Zagreb, na Merkur, lijecnicki konzilij je rekao da oni nazalost ne mogu nista, ni transplataciju, ni operaciju ni kemoembolizaciju. Trenutno su njegovi nalazi u Vinogradskoj, tamo se 20 godina lijecio od raka stitnjace i prije 2 godine proglasen izlijecenim. Nadamo se hospitalizaciji i obradi.
|
|
|
Post by sarky on Feb 2, 2018 10:57:32 GMT 1
Nadam se da će naći neki način da barem pokušaju sa nekom kemoterapijom, ne znam što se uopće može dati u slučaju raka jetre od kemoterapije. Baš teška situacija.
|
|
|
Post by anaka on Feb 5, 2018 15:19:51 GMT 1
Tatu vracamo doma. Jos cemo pokusati sa sv. Nedjeljom, ali ne vjerujem.
Dr. je preporucio kemo u nasem gradu (nije rekao palijativna, ali je to sigurno mislio).
Ne znam sto misliti o tome, strah me da mu to ne skrati zivot, a s druge strane zelim vjerovati da ce mu ga produziti...
|
|
marin
Novi član
Posts: 47
|
Post by marin on Feb 5, 2018 19:16:31 GMT 1
Tatu vracamo doma. Jos cemo pokusati sa sv. Nedjeljom, ali ne vjerujem. Dr. je preporucio kemo u nasem gradu (nije rekao palijativna, ali je to sigurno mislio). Ne znam sto misliti o tome, strah me da mu to ne skrati zivot, a s druge strane zelim vjerovati da ce mu ga produziti... Doktorima je cilj spasiti nekome život ili ga barem produziti a ne ga skratiti ili ubiti. Da ne misle da ce mu barem na neki način pomoći poslali bi ga doma bez terapije.
|
|
|
Post by anaka on Feb 5, 2018 23:49:11 GMT 1
Nda... nisam na to mislila...
S obzirom da je zahvacena cijela jetra, nema sto ocistiti tijelo od toksina koji proizlaze iz kemo. A s druge strane, koliko citam, na rak jetre kemo nema nikakav utjecaj...
Iz toga proizlazi moja dvojba. Ne iz sumnje u lijecnike. Pogotovo ne da mislim da ga hoce ubiti...
Tocno je 7 dana proslo od magnetske i prve napisane dijagnoze. Dan iza su je potvrdili alfa-fetoproteini... imam osjecaj da nemam vremena doci do informacija :/
|
|
|
Post by sarky on Feb 7, 2018 11:34:50 GMT 1
anaka, vjerujem da ti je jako teško, i meni je bilo kad su nam prvo rekli da nema terapije.
Ja bi na tvome mjestu svakako pokušala sa sv Nedeljom pa vidjela njihovo mišljenje. Isto tako, pokušala bih i sa kemoterapijom, barem jedan ciklus pa bi vidjela kako se podnosi. Od kemo uvijek može odustati ako ju ne bude mogao podnositi, a nikad se ne zna, možda baš dobro reagira i tumor se smanji. To nećete znati ako ne pokuša.
Moj tata je super podnosio kemo, imao je mučnine ali uz tablete za mučnine bile su podnošljive i nije povraćao. Druge nuspojave nije imao (osim standard, opadanje kose, lošija krvna slika). Nije ga kemo bacila u krevet i unazadila već se zbog nje oporavio i bio sa nama još dvije godine.
Istina da je rak jetre jako teško tretirati, ali uvijek može postojati onaj jedan slučaj koji će reagirati suprotno očekivanjima, zašto tvoj tata ne bi bio jedan takav slučaj. Sve je to hvatanje za "posljednju slamku spasa", ali u ovoj situaciji ništa drugo na žalost nemate.
Budite jaki i držite se!
|
|
|
Post by anaka on May 13, 2018 12:14:09 GMT 1
Tocno 3 mjeseca nakon dijagnoze tata nas je napustio...
On nazalost nije se mogao drzati niti jednog protokola prehrane, isao je na injekcije vitamina C i pio betaglukan. Srecom nije se dugo mucio, a svi smo bili uz njega zadnje dane. Umro je okruzen ljubavlju...
|
|
|
Post by eka on May 13, 2018 21:50:29 GMT 1
Tocno 3 mjeseca nakon dijagnoze tata nas je napustio... On nazalost nije se mogao drzati niti jednog protokola prehrane, isao je na injekcije vitamina C i pio betaglukan. Srecom nije se dugo mucio, a svi smo bili uz njega zadnje dane. Umro je okruzen ljubavlju... Moja sucut. Drago mi je da se nije dugo mucio. Pocivao u miru
|
|