|
Post by izgubljena on Oct 20, 2015 17:15:46 GMT 1
Sarah, draga, jako mi je zao za tvog tatu. Kakav je nalaz magnetne? Ima li metastaza? Koliko je tumor prosiren? O mnogocemu, pa i o tome ovisi sto ce dalje biti. Cudno mi je da tata trpi tolike bolove. Kazes da mu je tako vec tjedan dana. Oprosti, ali nisam shvatila je li jos u bolnici, na kirurgiji? Moj tata je prije operacije (takodjer Vinogradska) dobio iglu u kicmu (kao epiduralna) da mu, zatreba li, tako daju analgetike. Dok je bio na intenzivnoj 1 dan po operaciji dobivao je na taj nacin preko jedne debele injekcije spojene putem cijevi na kicmu analgetik. Nije trpio bolove. Po premjestanju na odjel, dok jos nije smio nista na usta 10 dana, davali su mu analgetik u infuziji. Da pitas lijecnike o cem se radi? Zasto da se covjek muci? Ne znam, ili bolovi potjecu od tumora. Onda bi trebao dobiti neki jaci analgetik (vjerojatno morfij, ima ga i u flasterima).
Koliko jos, tesko je reci. Sve je to individualno s obzirom na prosirenost bolesti u trenutku dijagnoze. Najvaznije da tata ima dobru kvalitetu zivota. Pitaj lijecnike sto misle. Meni su za mog tatu predvidjeli 6-9 mjeseci (umro je prije mjesec dana od raka gusterace), a on je dogurao do 14 mjeseci od dijagnoze i mogu ti reci ds je zivio super kvalitetno i punim plucima. Ja sam bila sama s njim, mama mi je umrla davno, pa sam izdrzala sve kaose i stresove, a mislila sam da necu moci. Izdrzat ces i ti, cim se oporavis od prvog soka. Zainati se toj bolestini i uzivaj u SVAKOM trenutku. Ljudski organizam je cudesan. Budite uz tatu, borite se i uz terapiju i podrsku nadmasit cete sve statistike. Zelim vam tatino ozdravljenje i uspjesnu borbu. Samo nam se javi i budi hrabra.
|
|
sarah
Novi član
Posts: 13
|
Post by sarah on Oct 22, 2015 7:16:45 GMT 1
Hvala jj. Tumor nije uklonjen.Navodno cekaju kirurga da se izjasni o operaciji.Daju mu sada protiv bolova pa je bolje.On nije trazio nista jer se tek budio iz anastezije i nije znao sta su mu radili,nismo ni mi.Rekli su mu samo da ide na jos neku pretragu pa nije mislio da ce to poslije boljeti!Kazu da je to normalno.Valjda?!
|
|
sarah
Novi član
Posts: 13
|
Post by sarah on Oct 22, 2015 7:31:34 GMT 1
Hvala puno izgubljena.Nalaze nismo nikakve vidjeli samo smo razgovarali sa doktoricom,stazisticom.On je na gastroenterologiji jos.Mislim da ni oni nisu 100% sigurni u dijagnozu.Koliko nam je ona rekla ima rak te zucne vrecice i zucnih kanala,jetru je zahvatio oko tih kanala. Nema cvorica nigdje i nije metastazirao-to mi je malo dalo nadu.Sada je na infuziji i kao sto sam vec napisala cekamo kirurga (valjda da dode sa g.o. kad mu treba 4 dana)da vidimo da li je kandidat za operaciju ili ne...Inace njega nije bas nista boljelo,nebi ni skuzili da nije pozutio..On je jako zatvoren i stravicno se boji smrti,cim je ostao u bolnici odmah je pao u depresiju i stalno vrti te filmove-crnjake u glavi. Drago mi je da mogu s vama razgovarati tu jer doma svi zaobilaze tu temu,hodamo uokolo ko zombiji i nitko nista ne govori.Svi samo nesto cekamo.....Hvala vam
|
|
|
Post by sarky on Oct 22, 2015 8:03:51 GMT 1
Draga sarah, ne znam što bi ti pametno rekla žao mi je kaj uopće moraš prolaziti kroz sve to, na žalost i ja znam kako ti je, moj tata je preminuo prije mjesec dana nakon 2 i pol godine borbe. Tati su ugradili stentove da žuć može otjecati normalno (zato je i požutio jer je imao blokirane žućne kanale zbog rasta tumora), a pretpostavljam da su odmah uzeli i uzorak za biopsiju da se vidi koji je tip tumora. Pretraga se inače zove ERCP, i moj tata je trebao na to jer je imao blokadu žućnih kanala zbog rasta metastaza na jetri, ali na kraju mu je kemoterapija djelovala i metastaze su se smanjile, samim time pao bilirubin i nije bilo potrebno ugrađivanje stentova. Moj tata je imao sasvim jedan drugi tip tumora, mikrocelularni karcinom, s metastazama na jetri, kostima i na kraju na mozgu, i poživio je 2 i pol godine a dali su mu mjesec dana života jer mu je jetra bila prepuna metastaza na samom početku bolesti. Istina, moj tata je imao tip tumora koji dobro reagira na kemoterapiju, a tata je odlično odreagirao, prošao 12 ciklusa i godinu dana bio bez kemoterapije sa stacionarnim nalazima. Na kraju je preminuo od sepse koja se razvila praktički u par sati. Tjedan dana prije je opet krenuo na kemo koja mu je srušila imunitet skroz (leukociti su mu bili 0,3), dobio sepsu i pao u septički šok, i preminuo par sati nakon što je primljen u bolnicu. Inače je do samog kraja bio manje više dobro, osim jakog umora koji je osjećao, i malo lošije ravnoteže zbog metastaza na mozgu, ali držao se dobro, jedino što je psihički pao skroz u zadnja 2 mjeseca. 2 tjedna prije nego što je preminuo smo bili na svadbi, i tata je izdržao skoro cijelu noć bez problema. Koliko tvoj tata još ima, to ti nitko ne može reči. Istina da situacija nije dobra, jer je slab i ima već metastaze po jetri, ali treba vidjeti kako će se stvari dalje odvijati. Nemojte se čuditi ako kirurg odbije operaciju, obzirom na tatino cjelokupno stanje i na to da se bolest proširila, budite spremni na to, iako bi najbolje bilo da se operira i izvadi što više može. Ja mislim da ga prije čeka kemoterapija, ali i to će ovisiti o tatinom stanju, jer ako bude preslab i ako mu nalazi budu preloši, onda mu ni kemo neće dati. Evo naš primjer, tj mog tate, kako je bilo na početku: Znači, tata je imao jetru prepunu metastaza, kad je primljen u bolnicu (isto Vinogradska, odjel onkologije) u par dana nalazi su mu se jako pogoršali, tj bilirubin koji je narastao na 100, i jetrene probe koje su jako porasle (GGT mu je bio preko 600). I kad je došao nalaz biopsije, doktorica mi je rekla da tata najvjerojatnije neće primiti kemoterapiju jer mu metastaze blokiraju žućne puteve (zbog toga visoki bilirubin) i da bi u tom slučaju kemo bila toksična za jetru, jer inače svi toksini koje jetra filtrira izlaze iz tijela putem žući. Opcija je bila napraviti ERCP da se stave stentovi i prošire žućni putevi pa bi tata mogao na kemo. Obzirom da je moj tata bio jako loše, nije se ni iz kreveta mogao dignut od bolova u kralježnici zbog metastaza, doktorica je rekla da sumnja da će kirurg htjeti napraviti ERCP zbog tatinog stanja. To je bio četvrtak kad smo pričale. Ja jadna nisam znala kako da kažem tati da je to to, da neće primiti nikakvu terapiju. Nisam mu ništa rekla. Drugi dan sam odlučila razgovarati sa nekim od glavnih liječnika tamo, pa i sa kirurgom i nagovoriti ih da mu naprave ERCP i da mu daju šansu da se bori, nisam htjela odustati a da tata nije dobio šansu da se bori. Kad sam pričala sa jednim onkologom tamo, i ispričala mu sve, on mi je rekao da tata već prima kemoterapiju. Nisam mogla vjerovati, koliko sam bila sretna u tom trenu, a i moj tata isto, psiha mu se promijenila za 100% na bolje kad je vidio da se trude oko njega. Moj tata je tad dobio jako male doze kemoterapije koje se inače ne daju (dobio je 20 mg, za usporedbu, na kraju kad se oporavio, udebljao povišena mu je doza na 130 mg, povisivana mu je tokom tih 12 ciklusa). Slučaj mog tate nije baš standardan što se liječenja tiče, zna se kakav je protokol za pojedini tip tumora i toga se moraju držati, međutim obzirom da je tata imao mikrocelularni karcinom za koji se zna da dobro reagira na kemoterapiju, odlučili su pokušati sa tom malom dozom koju je tata dobivao tokom 5 dana, pa da se vidi kako će reagirati. I nisu očekivali da će se tata vratiti nakon 3 tjedna na drugi ciklus, tj nisu očekivali da će se vratiti u puno boljem stanju nego kad je otpušten, a vratio se u jako dobrom stanju. Ono što sam ti zapravo htjela reči ovim našim iskustvom je to da je dobro da su tati ugrađeni stentovi, pa da nema zapreke da zbog blokade ne može primiti kemoterapiju. Ali isto tako, jako je bitno kako je tata psihički, jer ako on padne skroz psihički, bit će mu samo gore, a ako previše oslabi opet će mu odbiti kemo. Puno je tu ako, nije lako i ja to jako dobro znam jer sam sve prošla, ali vi se pokušajte fokusirati da tatu da mu budete potpora a doktore pustite da odrade svoje. I nemojte očekivati čudo, ali mu se nadajte. Ja sam znala od prvog dana da se moj tata ne može izlječiti, znala sam jako puno o toj bolesti i što mogu očekivati, ali svejedno sam se nadala, svi smo se nadali do zadnjeg trena i to nas je držalo. Želim vam puno snage u borbi, i da se što prije krene sa terapijom te da dobijete još puno kvalitetnog vremena sa tatom kao što smo mi dobili. I još jedna stvar, liječnici na onkologiji u Vinogradskoj su zbilja predivni, upoznala sam ih skoro sve tokom tatinog liječenja, i nikad nismo imali jedno loše iskustvo sa bilo kojim od njih. A moj tata je imao dvije predivne doktorice koje su ga vodile u ove 2 i pol godine, i trudile su se da mu pomognu kako god mogu, svaka im čast i hvala na tome! Draga, drži se i budi jaka zbog tate, naći ćeš snage u sebi za koju nisi ni znala ni da ju imaš, i sjeti se da je tati najgore i da mu treba sva vaša podrška, bez obzira na sve.
|
|
|
Post by izgubljena on Oct 22, 2015 9:21:14 GMT 1
Draga Sarah, evo, naša Sarky ti je sve objasnila iz prve ruke.
Bezbolna žutica obično je, nažalost, znak neke teže bolesti jetre, žuči ili pankreasa. Glavno je da tata nema metastaza. To je dobar znak. Fokusiraj se na ono što je pozitivno. Bude li tata kandidat za operaciju, tada ćete nakon operacije trebati pričekati nalaz patologa (tzv. PHD), odnosno analizu uzetog uzorka tkiva koji će precizno pokazati o kakvoj vrsti karcinoma je riječ. Ne bude li kandidat, vjerojatno će mu obaviti ERCP (uzeti uzorak za PHD sondom kroz usta do jetre/žuči). Prema tome će mu onkolog odrediti kemoterapiju.
Što se tiče Vinogradske (kirurgija i gastroenterologija, točnije odjel Gastro 2)-- mi smo imali baš izrazito loša iskustva. Do kakti uglednog kirurga, koji tati tijekom operacije nije uzeo uzorak s gušterače, nisam nikada uspjela doći da mi obrazloži zašto to nije učinio, čovjek me izbjegavao, a gastroenterolog je bio toliko oduran sadist i zao čovjek da i danas razmišljam o tome da ga prijavim liječničkoj komori, no to sada nije bitno.
Moj savjet ti je da, kada dobijete nalaze, ako i dalje bude nedoumica u vezi tatine dijagnoze i terapije, potražite drugo mišljenje u KBC Merkur koji, kako mi tvrde liječnici, ima najbolju gastroenterologiju u državi i cijenjenu u svjetskim razmjerima, pa potraži mišljenje doktora Jadrijevića.
Znam, draga, da ste svi u velikom šoku, tata pogotovo, njemu je najteže, no nažalost u takvoj situaciji čovjek zaista nema izbora. Morat ćete svi sa svoje strane uložiti trud da se stvari što prije počnu rješavati. Ja sam isto bila u velikom šoku. Odbijala sam pomisao da je tata bolestan. Prvo vrijeme sam pila i sedative da preguram dan. Nije ni to sramota. Uzmi nešto za smirenje ako ti pomaže.
Moj ti je savjet iz iskustva da se NIKAKO ne zamaraš hrpom životnih pitanja vezanih uz budućnost koja ti sada sigurno prolaze glavom. Znam točno kako ti je. (Npr. pitaš se hoćeš li to moći? Tek je počelo, a meni je već dosta. Kako će tata s vremenom izgledati, što će mu se događati, kakav će biti kraj?) O takvim stvarima uopće NE razmišljaj. Živite dan po dan. Živi u sadašnjosti. Probleme ćeš rješavati kako se budu pojavljivali. Štedi psihičku i fizičku snagu. Ako imaš neki hobi ili sport, pokušaj time napuniti baterije.
Liječnike uvijek svakako konzultiraj u vezi dijagnoze, terapije i prognoza, ali zapamti da u medicini 1 + 1 nikada nije 2 i da je svaki organizam jedinstven, pa tako i tvoj tata. Prikupi činjenice, ali ne daj se nikada zaplašiti njima. Ljudi nisu statistika. Nakon svega, danas gledam na tatinu bolest kao na jedno, mogu čak reći, lijepo putovanje koje nas je zbližilo više nego ikad. Bilo je teških dana, kriza, svačega, ali i prekrasnih dana. Stvaraj uspomene s tatom (snimaj ga, fotografiraj)i budi uz njega. Znam da vas stres i neizvjesnot ubija. Pokušaj s tatom pričati o tome što ćete raditi kad dođe iz bolnice, u kontekstu nečeg što znaš da ga veseli. Sada vi svi morate biti dvostruko jači od njega. Znam da je teško, ali pokušajte, pa ćete vidjeti da to pozitivno djeluje na tatu. Nadam se da će se i on onda podići malo. Mora.
Drži nam se i javi se kad god treba.
|
|
kv974
Frend svima
Posts: 162
|
Post by kv974 on Oct 22, 2015 11:25:14 GMT 1
Izgubljena, u potpunosti se sažem sa tobom. Kad se samo sjetim pomutnje i izgubljenosti kad smo saznali za majčinu dijagnozu...ali, zaista treba duboku udahnuti i ajmo naprijed. Možda ovo zvuči patetično ali tako jest. Treba smoći snage, dignut glavu i najavit rat opakoj beštiji. I svakako potražit savjet dr. Jadrijevića u Merkuru...divan doktor, izvanredan stručnjak, ali iznad svega čovjek sa velikim slovom Č.
|
|
sarah
Novi član
Posts: 13
|
Post by sarah on Oct 22, 2015 14:29:57 GMT 1
Hvala vam svima puno,puno! Danas su ustanovili da je dobio upalu gusterace.Kad je isao na ERCP navodno su uzeli bris ali to se valjda ceka tri tjedna!Nalaz sa magnetne je potvrdio da nema metastaza sto je fakat super.Neznam sta sad sa ovom upalom?!
|
|
|
Post by sarky on Oct 22, 2015 14:41:13 GMT 1
Uzeli su vjerojatno uzorak za biopsiju, i ne znam zašto se toliko dugo čeka, obično treba tjedan do 10 dana da dođe nalaz. Od mog tate je bio gotov drugi dan nakon što je uzet uzorak s jetre... Upalu gušterače će mu liječiti, i neće ga pustiti iz bolnice dok se to ne riješi jer i upala gušterače može biti smrtonosna. Pretpostavljam da tata već dobiva terapiju za to.
Super je što nema metastaza, sad samo treba pričekati kirurga da da svoje mišljenje, najbolje bi bilo kada bi se moglo operirati i izvaditi sve, i onda nakon toga na kemoterapiju. Operacije vjerojatno neće biti dok se upala gušterače ne sanira, tako da neka tata samo sluša doktore što mu govore i neka sam pokuša dignuti se psihički jer mu bude i oporavak brži i lakši.
|
|
|
Post by izgubljena on Oct 22, 2015 15:09:20 GMT 1
Draga Sarah,
Moguce je da je tata dobio upalu gusterace zbog ERCPa, to je dosta invazivan zahvat, moze prouzrociti razne komplikacije. Moguce je da je i tvorba na zuci/jetri uzrokovala upalu gusterace, jer svi ti organi su usko povezani, nadovezuju se jedan na drugi. Ako ne stima jedan, oboli i drugi organ.
Upala gusterace je, pretpostavljam, akutna (postoji i kronicna upala), no to vjerojatno nije slucaj kod tvog tate. Otuda vjerojatno i jaki bolovi, jer upala gusterace je izrazito bolna. Lijeci se tako da se daju analgetici i postavi se u nos sonda za hranjenje tekucom hranom, a prvih par dana se ne jede uopce, jer probava opterecuje ionako upaljen organ. Dobro da je tata u bolnici, akutni pankreatitis je izljeciv. Znam da tatu to plasi, ali na pravom je mjestu. Cim se upala smiri, lijecnici ce vidjeti sto dalje, ovisno o nalazima biopsije (tj. ERCP-a). Svakako pokusaj uhvatiti nekog specijalista za misljenje, nadam se da ce ti izici u susret, da ne budete prepusteni specijalizantima (iako i njima svaka cast, nekad se vise trude od primarijusa).
Dizite tati moral, ne smije dici ruke od sebe, iako ga razumijem. Napravili ste sve sto mozete, sad se i on mora malo trgnuti. Doci ce valjda k sebi kad se smiri pankreatitis.
Drzim fige i svako dobro. Citamo se
|
|
sarah
Novi član
Posts: 13
|
Post by sarah on Oct 23, 2015 23:34:16 GMT 1
joj drage moje stvarno vam hvala sto ste tu! Ja sam prehladena i ubijaju me sinusi tako da sada nemogu kod njega.Mamu je zvao jutros da ide na pregled crijeva?? valjda onu kolonoskopiju ili sta? nije mi jasno zasto ga sada opet muce dok ima ovu upalu..Inace daju mu inekcije protiv bolova ali njega ipak jako boli i jako je slab naravno jer dobiva samo infuziju..Kaze da je zedan i da bi sve dao za koji gut vode
|
|
|
Post by izgubljena on Oct 24, 2015 7:17:51 GMT 1
Zao mi je Sarah da je tati tesko.
Znam da on sada ne smije nista na usta. Mom tati su na kirurgiji vlazili usta stapicima s omotanom vatom na vrhu, umocena je u tekucinu s okusom limuna, time bi mu prebrisali usta i jezik nekoliko puta na dan. Pitaj na odjelu imaju li to. Ako se usta bas osuse i ispucaju, brisu ih parafinom.
Gledaj na to tako da ce se upala svakim danom smirivati. Kolonoskopija nije direktno invazivna za gusteracu, vrsi se u opcoj anesteziji, nece ga nista boljeti, budan je sat vremena nakon toga. Mozda vrse dodatne pretrage kako bi nadopunili nalaz magnetne rezonance. Moj tata je, recimo, morao na gastroskopiju.
Kako je tata inace? Osim sto je slab i boli ga? Pricajte s njim o necemu sto ga veseli, radite neke sitne planove kad dodje kuci. Znam da je tesko, bit ce lakse kad ova faza zavrsi.
|
|
sarah
Novi član
Posts: 13
|
Post by sarah on Oct 27, 2015 13:51:21 GMT 1
hej ljudi evo me.Malo me temp.srusila pa sam nestala...tata je ha ajmo reci bolje.Inekcije protiv bolova djeluju,upala se smiruje i tako..treba strpljenja..mama mi je javila maloprije da je stigao nalaz i da je dobar-sta god to znacilo!Nesto je spomenula da je tumor benigni ali necu jos to uzeti kao takvo dok ja ne vidim nalaz.Mama se u svemu tome pogubila i ima jako visoki tlak i jos je i dijabeticar pa ja volim na svoje usi cuti doktore.Dobra vijest je da ce ici na operaciju.Danas ili sutra ga prebacuju na kirurgiju pa cu vidjeti tko ce ga operirati i tako to.Mada ova mlada doktorica kaze da je jos preslab i da se treba oporavit prije i da je to jako teska operacija ja sam neznam..nekako mi je srce na mjestu.I njemu je to dalo nadu,pristao je na operaciju (rekao je da on nema sta izgubiti),cak je rekao, ako ce trebat da ce ici i na kemo (prije je bio jako protiv)jer ne zeli vise ovakve bolove trpit i tako...Idem ja danas k njemu dati mu malo podrske pa vam se javim....Hvala vam na svemu..mozda sam dosadna ali stvarno neznam kako vam zahvaliti na podrsci i informacijama. <3
|
|
|
Post by izgubljena on Oct 28, 2015 9:31:29 GMT 1
Draga Sarah, nisi nam dosadna, zato i jesmo tu da sebi olakšaš i da ti pomognemo ako možemo, samo se ti javi.
To bi bila super, super situacija, da je tatin tumor benigni, jer mu onda kemoterapija ne bi niti bila potrebna, nego bi operacija riješila sve. Drago mi je da se tata pribrao i da više ne gleda sve crno.
Što se tiče operacije, nemoj unaprijed brinuti, gledaj da će tati biti bolje nakon operacije, dobar je znak da ga žele operirati. Tu na forumu ima ljudi koji su se super oporavili od najtežih operacija, prema tome, oporavit će se i tvoj tata. Što se tiče bolova, valjda su dijelom uzrokovani pankreatitisom koji se sada smiruje, a dio bololva će valjda riješiti i operacija. Samo hrabro, držimo fige da sve bude dobro!
|
|
sarah
Novi član
Posts: 13
|
Post by sarah on Oct 29, 2015 13:04:22 GMT 1
Lp! evo tata je jucer u toku dana prebacen na kirurgiju pa cekamo sta ce nam dalje reci.Ja se puno bolje osjecam kad vidim njega da je bolje. sad ima nade jer mu ova operacija ipak otvara mnoge mogucnosti,ono prije je bilo samo sve losije i losije. javim vam sve sto saznam za sada se koncentriramo na to da tata sto vise ojaca <3
|
|
|
Post by izgubljena on Oct 29, 2015 19:18:24 GMT 1
Drago mi je! Pretpostavljam da ce tati odstraniti zuc, a to je rutinska operacija, takoreci i "zdravi" ljudi operiraju zuc, stoga ne brini. Drzim fige da PHD (nalaz uzorka tkiva) bude dobar, da je benigno. No kakva god izraslina bila, mora se otkloniti, pogotovo kad stvara opstrukciju i uzrokuje probleme (bolove i zuticu). Tati operacija moze samo pomoci, samo ostanite pozitivni, kao sto ste sada. Sretno tati i svima vama!
|
|
sarah
Novi član
Posts: 13
|
Post by sarah on Nov 9, 2015 10:07:39 GMT 1
Lp! Evo kod nas gdin.Murphy nikako da ode...sve samo lose od losijeg...tatu su otvorili i zatvorili nazad...razgovarali smo sa kirurgom dr.Zovak(jel zna netko nesto o njemu?)kaze da se nemoze operirati.Neznam zasto ga je otvarao dok je gusteraca pod upalom jer da se i moze rak odstraniti on nebi smio operirati dok ta upala ne prode?! No eto on ga je otvorio i pogledao to nekakvom kamerom i zakljucio da nije operabilan...kaze da onaj nalaz brisa nije pouzdan(zasto ga onda rade?)i da bi trebao na biopsiju ali nezna tocno kada!? (zar to nije trebalo biti ucinjeno vec? sta cekamo da prvo umre pa ce onda?? ne razumijem)...on nije vidio metastaze sto ne znaci da ih nema(ocito trebamo sjediti i cekati da se pojave)...Doc ne vjeruje da je to nesto(eh ni to neznaju tocno sta je)benigno jer kaze na tom mjestu nemoze biti...kad stigne nalaz biopsije(ako je uopce naprave??)onda cemo "vidjeti" sta dalje...naravno ako je maligni znamo kuda to vodi...uzas!jako sam razocarana Vinogradskom opcenito..da ne kazem da je u petak otpusten i posalju ga doma bez ljekova koje mu doktor nemoze prepisati sa tim datumom kad je otpusten...pa ti cekaj do ponedjeljka(dobro to smo nekako rijesili ali opet..)..na otpusnom pismu su se dva doktora razgovarala(vrlo lijepim rijecima)kemijskom olovkom?! Nemam sta za reci na to..neznam jel mogu ovdje staviti sliku bas bi voljela da to vidite...U svakom slucaju idem traziti drugo misljenje...molim vas dajte mi savjet kome da se obratim..Hvala vam
|
|
|
Post by sarky on Nov 9, 2015 10:46:00 GMT 1
Draga Sarah, ne znam što bi ti pametno rekla.. Uzorak za biopsiju su mogli uzeti i za vrijeme operacije, ali zašto nisu, ne znam, nisam na žalost liječnik. Ako bi tražili drugo mišljenje kirurga, ja mislim da ne bi bilo loše da odeš u Merkur, oni tamo rade čuda sa operacijama abdominalnih karcinoma, i ako bi se nekako moglo operirati, oni bi to sigurno tamo i napravili. A ako se ne može, vjerojatno bi vam i objasnili zašto se ne može (moja pretpostavka je da je tumor blizu neke arterije ili slično, pa bi operacijom došlo do krvarenja).
Onkolog, bilo gdje da sad odete vam ne može puno pomoći jer nemate uopće phd nalaz (nalaz biopsije) da bi se moglo uopće razgovarati o onkološkom liječenju i ostalim opcijama. Za sad, uzmi tatine nalaze i pravac Merkur, pa vidi što će ti tamo reći.
Mi smo imali odlična iskustva sa onkologijom u Vinogradskoj, sigurna sam da bi i vama sve objasnili tamo, ali obzirom da nemate nalaze biopsije, niste bili niti upućeni. Sa kirurgijom nismo imali nikakvih doticaja budući da moj tata nije operiran.
Inače, abdominalna kirurgija na Merkuru je čini mi se najjača u RH, barem sam ja stekla takav dojam, i svi koji su imali s njima bilo kakav kontakt kažu da se liječnici jako trude i daju sve od sebe za svakog pacijenta.
I što drugo još da ti kažem osim sretno!! I odi što prije, nemojte gubiti vrijeme da stignete reagirati ako se radi o nečem zločudnom. Ja držim fige da ipak nije!
Edit: Ne vidim razlog zašto ne bi stavila sliku, tako da slobodno stavi pa ako ti nekako možemo rastumačiti...
|
|
|
Post by izgubljena on Nov 9, 2015 20:10:08 GMT 1
Draga Sarah, previse sam potresena tvojim postom da bih ti odgovarala javno, poslat cu ti privatnu poruku.
Mojeg tatu je, naime, operirao ISTI kirurg, nisam mu nikad htjela spominjati ime na forumu jer imam jako lose iskustvo s njim.
Sad je najbitnije da se tata oporavi od operacije. Mozda da nakon otpusta, kad dobijete otpusno pismo, uzmete sve nalaze pa odete kod dr. Jadrijevica u Merkur?
Sa svojim sam tatom prosla iste nedoumice, sto od gastroenterologa, sto od kirurga koji je isto ustvrdio da je tatin tumor neoperabilan jer infiltrira glavne krvne zile u trbuhu, (ne znam je li taj lik ista u stanju operirati!?), a onda sam saznala da dr. Jadrijevic odstranjuje i tumore s krvnih zila, sve je dakle stvar strucnosti i volje da se covjeku pomogne. Da ne spominjem nedostupnost i umisljenost tog lika Zovaka, ali najbolje da se cujemo preko privatne poruke u vezi toga.
Ne znam kako im sada ERCP nije relevantan? Pa rekli su da je benigno.
Jesu tati vadili tumorske markere?
U biti, to ti je Vinogradska, nista me ne cudi. Moje iskustvo s tatom je ocajno. Onkogija je drugo, kao sto Sarky kaze, tamo su super ljubazni. Nas onkolog je bio vrlo simpatican i dobar covjek.
Svakako inzistiraj da tati daju potrebnu terapiju, posebno za bolove, jer neke jace analgetike dr. opce prakse niti ne smije prepisivati bez preporuke specijalista. Znam tocno kako vam je, ako mogu ikako pomoci savjetom ili kako drugacije, pisi mi na PP. Mislim na vas, drzite se! P.S. Pitaj tog Zovaka zasto nije on obavio biopsiju za vrijeme operacije? (Nije ni mom tati, i nikad nije objasnio zasto...) Pa eto, neka se izjasni, cekamo njegovo strucno misljenje. Krirurg kojem je sve neoperabilno i ne usudjuje se izvrsiti biopsiju, nego pacijent mora naknadno nakon pretraga i operacije ici na biopsiju. Mi smo prosli isto, draga moja, znam sve. Zao mi je da vam se to dogadja, ali ne gubite nadu, imate mogucnost drugog misljenja.
|
|
sarah
Novi član
Posts: 13
|
Post by sarah on Nov 12, 2015 10:43:19 GMT 1
Hvala vam svima!Ja jesam laik i ne razumijem se u medicinu uopce ali nema mi logike da se biopsija nije mogl uzeti za vrijeme operacije jer bi navodno moglo doci do jakog krvarenja(objasnjenje dr.Zovaka) ? Pa ne treba mu rezat jetru...to je samo biopsija...kako onda ne dode do krvarenja kada ju rade "izvana"???o.k. ne kuzim!Jucer smo bili na kontroli,izvadeni su mu savovi i to je sve dobro,polako se oporavlja..a onda smo otisli kod te njegove gastroenterologice koja kaze da se nemoze napraviti biopsija jer oni i dalje sve to nemogu vidjeti na UZ ni ostalim svim tim uredajima? Jedino sto sada mozemo je cekati kontrolu za mjesec dana pa cemo vidjeti jel ce se onda moci to napraviti ili jesu li se pojavile metastaze???Dakle cekamo da bude prekasno???Boze moj dragi i u Indiji imaju bolju medicinu!Ali naravno sad nam je slijedeci korak Merkur..hvala vam puno i javim vam sve novosti! Attachments:
|
|
|
Post by sarky on Nov 12, 2015 11:58:28 GMT 1
Draga Sarah, ja iz ovog otpusnog pisma mogu zaključiti da tata nema metastaza (to si i sama znala), i da postoji neki primarni proces na žućnjaku, ali nije sigurno što je. U nalazu piše da ne infiltrira krvne žile i arterije (koliko se ct-om to može utvrditi), ali vidi se da im je jako blizu. Očito je on na operaciji vidio da tumor ipak donekle infiltrira krvne žile pa zato nije ni mogao operirati jer bi to značilo da bi tata iskrvario na stolu. Ali, opet mi nije jasno zašto nije uzeo uzorak za biopsiju..??
U svakom slučaju, ti nemoj čekati, neka se tata oporavlja a ti uzmi sama sve nalaze koje imaš do sad i pravac Merkur, uzmi i cd-e sa ct-a da si oni sami mogu pogledati snimke ako budu htjeli, pa ćeš vidjeti što će ti tamo reći. I inzistiraj da se biopsija napravi, ako je zloćudno u pitanju, nijednu kemoterapiju niti bilo kakav oblik liječenja neće moći primiti bez nalaza biopsije.
Sretno!
|
|
sarah
Novi član
Posts: 13
|
Post by sarah on Nov 18, 2015 15:11:31 GMT 1
Drage moje!Evo put Merkura obavljen...prof.dr.Jadrijević nas je primio bez problema,pogledao je snimke i CT-a i magneta i ERCP-a i rekao (kao da je to najnormalnija stvar )da ce ga operirati...spojit ce jetra direktno na tanko crijevo,rijesit ga stentova i ostrugati karcinom sto je vise moguce..nazalost karcinom je negdje cca 3stupanj pa mu nemoze transplantirati jetru (inace bi)tako da potpunog izljecenja nema ali tata bi dobio 1,5-2god. KVALITETNOG zivota (bez ERCP-a i upala gusterace,bez zutila i svrbeza,sa normalnim apetitom i najvaznije bez ikakvih bolova,temp.i komplikacija).Naravno da smo svjesni da je to teska operacija i da se svasta moze desiti ali ne raditi nista i cekati?? sta? necu biti zla ali u Vinogradsku NIKAD vise...Jadrijevic nije nista rekao na ovo do sada jer je kulturan covjek samo je komentirao da nezna vise sta ce jer svi dolaze na Merkur zato sto se "drugima" NEDA raditi teska kirurgija..danas smo isli kod njega da vidi tatu..htio ga je vidjeti kako izgleda i koliko brzo bi bio spreman na operaciju jer to treba sto prije napraviti..covjek ima 4tjedna zauzeta,nocas je bio dezuran i imao 2 operacije da sve stigne a jucer jednu,,i nismo ga uhvatili danas jer je vec od 7.30 bio na transplataciji i to dve paralelno on i Kocman...ja sam ga pitala kad on spava i kako to izdrzi? kaze da ni sam vise nezna kako,vec par dana nije isao doma..to stvarno nije fer!a drugi cesu da ne velim sta...svaka mu cast i nemam rijeci za njih dvojcu..nije jos tatu operirao ali sto vise citam o njemu (i Kocmanu)zaista nemam rijeci....samo mogu reci to nisu ljudi TO SU ANĐELI!!!
|
|
|
Post by izgubljena on Nov 18, 2015 17:40:54 GMT 1
Draga Sarah, ovo su prekrasne vijesti!
Kad (namjerno ne kazem "ako") dr. Jadrijevic i njegovi andjeli odrade operaciju i ucine sve kako si rekla, tvoj ce tata biti spreman za kemoterapiju, tumorska masa ce vec operacijom biti svedena na najmanju mogucu mjeru, a kemoterapija ili zracenje ce dotuci ostatak bestije, i vjerujem da ce tvoj tata potpuno ozdraviti!
Meni uvijek bude zao da smo moj tata i ja puno prekasno saznali za tog divnog lijecnika. Ali drago mi je da sam ga tebi mogla preporuciti i na taj nacin pomoci da se nekome tj. tvom tati spasi zivot. Nadam se da ce nase informacije pomoci i drugima.
Tata ce ti se taman dobro oporaviti do operacije, a i ovi stentovi ce do tad ipak posluziti da ne pozuti. Jako mi je drago, Sarah, zbog tate i da je dr. Jadrijevic zaista ispao ljudina i strucnjak kako se prica, kao i njegov kolega dr. Kocman o kojem sam takodjer cula sve najbolje, ali sam ga, sram me bilo, nazalost zaboravila spomenuti.
Blago vama, Sarah, ovo je fantasticno! Drz'te se i svako dobro tati! <3 P.S. Inace i mom tati je ucinjena premosnica jetra-tanko crijevo i zeludac-tanko crijevo i super se brzo i dobro oporavio, tako ce i tvoj tata.
|
|
|
Post by Vanda on Nov 19, 2015 15:33:15 GMT 1
Draga Sarah, prvo čestitke na tvojoj upornosti i što si se izborila za svog oca. Žalosno je da si morala, umjesto da ti društvo daje potporu. Kada ti prođe ova noćna mora, razmisli o tome da liječnika iz Vinogradske prijaviš Hrvatskoj liječničkoj komori. Zašto to sugeriram? Jer ako svi odlaze u drugu bolnicu i javna je tajna da se nekima ne da raditi teške operacije - onda takvi trebaju bit kažnjeni, a ne pacijenti ili oni kvalitetni liječnici poput dr. Jandrijevića koi rade nehumane radne sate jer se drugima ne da. Puknut će čovjek kad tad ili se razbolit. Ovo naše društvo predugo ide mehanizmom ne talasanja i šutnje. Razumijem da se sada moraš baviti tatom, ali razmisli o ovome što sam ti rekla - zbog sebe i svih nas. I sretno još jednom!
|
|
sarah
Novi član
Posts: 13
|
Post by sarah on Nov 21, 2015 10:25:37 GMT 1
Draga Vanda! vjeruj mi to mi je prvo palo na pamet i spremila sam to negdje u ladicu svjih misli.Kad sve ovo prode raspitat cu se i razmisliti jer istina je sve sto si navela...a ti draga moja Izgubljena vjeruj da jos i dalje pomazes tati svojom dobrotom i svojim srcem. Zaduzila si mene da tako nastavim dalje....i to je dobar nacin da sirimo dobro u ovom mracnom svijetu.Jedan moj dragi prijatelj cesto je znao reci: "malo nas je al' smo dobro rasporedeni" .Dok je takvih ljudi kao vi ovdje onda ima nade za ovaj svijet.Svaki dan kopkam po internetu o Jadrijevicu i Kocmanu (sto se tice mog tate znam sve sto zasad trebam znati ali nemogu odoljeti da ne vidim ta dva lica svakodnevno) ja sam jednostavno jos uvijek u soku da takvi ljudi postoje i to vjerujte ne zbog mog tate..dakle,prvi puta u pon.idemo do njega-covjek kasni u ambulantu jer je na operaciji,dok cekamo trci jos 2x u salu,prima nas zadnje bez uputnice "na brzaka" jer se ide pripremiti za slijedecu operaciju...u utorak ga cekamo ujutro-covjek je na operaciji,sretnemo ga poslije na hodniku i on se nama pazi ispricava i moli nas da dodemo popodne oko 5 jer ide na slijedecu operaciju(kaze da je dezuran i da ce pop.moci vise nam se posvetiti),trazimo ga po Merkuru popodne-jedva ga nademo jer ima sastanak za transplatacije a upravo je stigao iz ministarstva..to je ono sto sam vam vec spomenula-dakle to je ta noc kad ima dvije operacije i trecu ujutro..dolazimo ujutro sa tatom ali on je upravo otisao u salu (ona op.je pomaknuta) jer su uletile dvije paralelne hitne transpl.dogovaramo sa sestrom dolazak sutra opet sa tatom-dakle cetvrtak,nabasamo na njega na hodniku dok trci u salu i kaze da malo pricekamo...vraca ze za nekih sat vremena,u prolazu nam kaze(vec je on snimio tatu) da je-neznam kad??-dogovorio operaciju i da se javimo sestri-ona zna sve jer on se ide samo presvuc i ide odmah na novu transpl.koja ce trajati ko zna koliko pa nema smisla da ga cekamo! Dakle,ovo nije prica iz novina i da naglasim mi nemamo nikoga na Merkuru ni nigdje (nemamo NIKAKVU vezu)...ovo je moja (tatina i bratova)osobna prica o dr.Jadrijevicu,moje vlastito iskustvo i dozivljaj-iz prve ruke vam pricam cinjenice bez osobnog misljenja...sami zakljucite TKO JE TAJ COVJEK??? Vjerojatno ste citali da je na jednoj zeni izveo operaciju koja u Hrv.ne da nije nikada napravljena nego jedna doc.kaze culi smo da se u svijetu tako nesto izvelo samo 15x do sada ali kod nas nije nam bilo ni na kraj pameti..pitaju ga novinari pa kako to sve moze,kad spava,kako funkcionira(operacija je trajala 6-7sati) a on kaze doslovno: "samo sam radio svoj posao..i dalje cu!" Vise me nitko,nikada nece razuvjerit da andeli postoje i dolaze u ljudskom obliku pomagat nama luzerima koji nismo zasluzili da postojimo uopce.Ako ovo nije andeo onda stvarno neznam sto je...
|
|
|
Post by sarky on Nov 21, 2015 11:01:18 GMT 1
Draga Sarah, naježila sam se čitajući ovaj tvoj post! Znala sam tko su dr Jandrijević i dr Kocman, čitala sam puno o njima i gledala ih na tv-u kad su ih svi mediji hvalili nakon one operacije gdje su ženi jetru izvadili na stol iz utrobe, izrezali s jetre tumor i vratili ju u utrobu. Znala sam da će oni tvog tatu sigurno operirati ako nitko drugi neće, i znala sam da će napraviti sve što god se može i što se netko drugi ne usudi ili mu se jednostavno neda.
Moj tata na žalost nije imao priliku za bilo kakvu operaciju, jer je njemu jetra bila cijela prekrivena metastazama, ali da je situacija bila drugačija, isto bi ga vodili na Merkur.
Tvoj tata sad na neki način vodi bitku i za mog tatu, i za tatu od tatice, i od izgubljene, i od svih ostalih forumaša koji su izgubili svog tatu, ili svoju mamu. Tvoj tata vodi bitku i za sve nas i svi navijamo za njega, da se riješi te beštije i izađe kao pobjednik.
Neka operacija bude što prije, i neka prođe točno onako kako svi priželjkujemo! Sretno!
|
|
|
Post by izgubljena on Nov 21, 2015 19:57:44 GMT 1
Vanda ima pravo. I ja sam razmisljala o Lijecnickoj komori zbog niza losih iskustava u Vinogradskoj. Osim kirurga i gastroenterologa koji je tati nakon pretraga na upit kakvi su nalazi sadistickim tonom predamnom rekao: "Vi ste mrtav covjek, ovo necete prezivjeti." (to je samo jedan u nizu bisera tog "lijecnika"), prijavila bih i urologa koji je tati na zivo bez anestezije (iako je tata molio anesteziju) skarama rezao ulaz u spolni organ kako bi mu mogli postaviti kateter... (Oprostite na eksplicitnosti, ali tati je to bila strasna trauma), a onda su ga s kataterom punim krvi i u bolovima poslali samog pjesice (!) da se vrati uzbrdo na gastro odjel.
Ako netko ima iskustva s prijavama LK, neka mi javi na PP. Ono sto sam citala na njihovom webu mi daje naslutiti da prijava nije samo "zalba", nego neka vrsta disciplinskog, gotovo sudskog procesa s rocistima itd. Ako nista, uputit cu dopis s imenima lijecnika Upravi Vinogradske preporucenom postom. Oprostite na skretanju s teme.
Draga Sarah, svi smo uz tebe i veseli nas ako smo pomogli. Uvijek nam se javi ako ista trebas. Zato i sluzi ovaj forum. Zelim tvom tati cudo i zdravlje i samo zdravlje. Drzi se, jako mi je drago da ste se svi sabrali nakon prvotnog soka i da sad valjate brda i doline za tatu. A Jadrijevic & Co. su Bogom dani ljudi. Svako dobro, draga Sarah.
|
|
|
Post by matija on Nov 21, 2015 22:43:09 GMT 1
Draga sarah dobro da ste otišli na Merkur . Možeš biti mirna , vjeruj mi da će dr Jadrijević i dr Kocman napraviti sve što je u njihovoj moći . Ja imam predivno iskustvo s dr Kocmanom koji je operirao mog tatu - karcinom jetre kad su ga svi otpisali . Zahvaljujući njemu nadasve velikom svjetski poznatom stručnjaku kao i čovjeku velikog srca za svakog pacijenta moj tata je kvalitetno živio još 6 godina poslije operacije. Jednostavno nemam riječi kojima bih zahvalila doktoru Kocmanu . Vidjet ćeš , a i ja ćvrsto vjerujem iz našeg iskustva da će i tvoj tata izaći kao pobjednik . Želim vam svu sreću , a anđeli s Merkura neka samo što prije operiraju . Držite se i sretno .
|
|
|
Post by prodo on Nov 22, 2015 17:16:30 GMT 1
ima ona stranica najdoktor di se pišu iskustva pacijenata i ocjenjuje liječnike. većina specijalsta postoji na toj stranici, tu sam i svoju doktoricu vidio i ocijenio. pa evo ako nekoga zanima može se i tamo osvrnit na iskustvo sa nekim liječnikom. evo npr. za liječnika spomenutog na ovoj temi najdoktor.com/Stipislav-Jadrijevic/d9427edit: možete napisat i ako niste imali dobro iskustvo sa nekim. kad se googla ime i prezime liječnika rezultat sa te stranice bude u prvih 3-4 rezultata na googlu tako da mislim da će pomoć ljudima koji budu googlali ime nekog liječnika bez obzira bilo iskustvo pozitivno ili negativno
|
|
|
Post by moii on Nov 22, 2015 20:49:45 GMT 1
Tu bi trebala popljuvati Pavlovica s jordanovca
Zadnje govno od covjeka zbog kojeg mislim da bi moj tata danas bio ziv.
Kad vidim koliko je groznih, nehumanih doktora zlo mi dode
No izuzetno mi je drago cuti da postoji doktor poput kocmana i slicnih
|
|
anana
Novi član
Posts: 43
|
Post by anana on Nov 22, 2015 21:36:52 GMT 1
Draga Sarah,
žao mi je što prolaziš ovo. moj tata je imao vrlo sličnu dijagnozu. Moj prijedlog je mišljenje dr. Mate Škegro na Rebru. Za cijeli odjel samo pohvale imam. Nažalost moj tata je vrlo brzo izgubio bitku, jer je situacija bila otišla već puno predaleko kad smo došli u Zg. Isto je imao katetera i to 2 u jetri i znam da ih je čuvao i pazio ko oko u glavi jer čim bi se malo zaštopali ili savili njemu je pozlilo.
Budi uz tatu, čuvajte se... i želim ti da što prije dođeš do nekog dobrog dr., jer ovo što sam pročitala je sramota.
|
|